ストップ地球温暖化をスローガンとして、地球に優しいオフィス環境のご提案、車の排気ガス削減など、身近にできることからご提案しています。 愛車の燃費、ガソリン代の高騰でお悩みの方へお勧めです。 ぜひ一度、下記をご覧くださいませ。 ■ECO OFFICE http://www.eco-office.jp/carup/

私の所の掲示板にも宣伝書き込みしてきた業者です。 掲示板の説明に「宣伝禁止」と書いているのに嫌がらせでしょうか。 それとも喧嘩を売られたと言うことかな？ 書き込みは幸いにして[悪質サイト自動排除システム]が働いてリジェクトされました。 でもしつこく3回も書き込もうとするのですから酷いものです。 本件は福井事務機(fukuii@apionet.or.jp )宛にクレームを入れました。 全く酷い会社ですね。 合理的回答無き場合は電話で文句を言おうと思っています。 eco-officeにサーバを貸しているHOPEMOONにもクレームを入れておくかな。 (http://www.hopemoon.com/) ---------- Date : 10/22(土) Time : 14:50 Name : ECO Host : yahoobb221084072005.bbtec.net Addr : 221.84.72.5 Mail : koukata@japro.com URL : http://www.eco-office.jp/carup/ Title : 車の燃費向上 Agent : Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) -------------------------------------------------------- ストップ地球温暖化をスローガンとして、地球に優しいオフィス環境のご提案、車の排気ガス削減など、身近にできることからご提案しています。 愛車の燃費、ガソリン代の高騰でお悩みの方へお勧めです。 ぜひ一度、下記をご覧くださいませ。 ■ECO OFFICE http://www.eco-office.jp/carup/

燃費情報交換室をご利用の皆様へ ほりこし様はじめ、皆様に多大なご迷惑をおかけしております 「すてーじあ」こと、有限会社ジャプロの幸形(こうかた)と申します。 この度は、ほりこし様の運営されます掲示板、 および当掲示板ほかへマナー違反となる書き込みをいたしまして、 誠にご迷惑をおかけいたしました。 ほりこし様には直接、メールにてお詫び申し上げましたので ご覧くださいましたら幸いです。 また、当掲示板におきましては、書き込み代行業務として、 [6191]発言　ハンドル名　「ECO OFFICE」として発言し、 続きまして、HXK様の書き込みへの返信として [6193] 発言以降　ハンドル名「すてーじあ」として同IPより個人的な発言をしてしまい、 これが元で混乱を招き、当掲示板の本題から外れ、当方も立場上の問題があり 歯切れの良い返信が出来ず、長い間、ご迷惑をおかけしておりました。 さらには、クライアントである有限会社福井事務機様の 信用をも落とす本末転倒な結果に至りまして、 関係者の皆様に多大なるご迷惑をおかけいたしました。 有限会社福井事務機様は地元(鳥取県)の優良な中小企業です。 私ども有限会社ジャプロでは、 インターネットを通じて地域の活性化に取り組んでおりまして、 その一環として、この度は地元企業様の支援の立場もあり とりわけ行き過ぎた書き込みとなってしまいました。 重ね重ね、お詫び申し上げます。 返信が大変に遅れましたが、その間に、 (月曜日)福井事務機様へお詫びと経過説明へ上がりました。 (水曜日)代行書き込み関係のスタッフ会議を開きました。 (水曜日)代行書き込み関係の作業方針の見直しをいたしました。 この度の件につきましては、ひとえに当社の書き込み代行業務に関する 慣れから生じますモラルの欠落にあると、深く反省し、 下記の対応策を講じることといたしましたのでご連絡いたします。 詳細 http://www.top-page.jp/site/page/japronet/press/whatsnew/20051026/ 今後、このようなご迷惑を再びおかけしないよう心がけ、 インターネットマナー、モラルを厳守できる企業として ご評価いただけるよう、スタッフ一同、心しております。 当掲示板にて、皆様からご指摘いただきました様々なご意見を大切にしながら 業務改善を繰り返してゆきたく思います。 ご意見ご指導いただきました皆様にお礼申し上げます。 最後になりましたが、当掲示板の管理者様、ご投稿者様、閲覧者様の ご健勝と、今後益々の掲示板のご発展を願っております。 最後までご閲覧、ありがとうございました。 当社の事業内容につきましては、 下記を参照くださいませ。 -- JAPRO INTERNET Inc. 有限会社ジャプロ http://www.japro.net/ TEL 0859-68-3032　FAX 0859-68-3911 〒689-4105 鳥取県西伯郡伯耆町久古1484-1 代表取締役社長　幸形信之 koukata@japro.com

メールを頂きました。 ですので、私は本件に関して今後云々言うつもりはありません。 多少行き過ぎた発言も書き込みましたが、一度書いた事ですのであえて削除はしないことにします。 一点だけ、これは私には何ら関係ない事ですが、ろうそくの説明の所はTDKのサイトの文章そのままをコピーしたものですね。 引用であれば元サイトのリンクを張るなり、多少の説明を入れるなりした方が宜しいかと思います。

遅くなりましたが、本掲示板の管理者（スーパーてつ）です。 有限会社ジャプロ様、勇気ある書き込みありがとうございます。 貴社ホームページも拝見しました。 貴社の今後の変化と活動に期待しています。 ＜ＰＳ＞ この掲示板ですが、メーカーや販売店様からの書き込みを全面禁止するようなことは行なっていません。 詳しくは、こちらを参照してください。 http://www.super-tetsu.com/nenpi/nenpijyouhou.htm > ところで質問フォームからの問い合わせに対する返信はまだ届いていません。 > 優良企業を標榜するならこういう小さな事にも気づかいをしてこそ・・・と思います。 私も送信したのですが、返信はまだ届いていません。 インターネットで商売を行なうには、速やかな返信が必要だと考えています。 私の感覚では、24時間以内です。（但し、休日を除く） ジャプロ様からも、この辺のアドバイスをして頂ければ助かります。

> また、当掲示板におきましては、書き込み代行業務として、 > [6191]発言　ハンドル名　「ECO OFFICE」として発言し、 > 続きまして、HXK様の書き込みへの返信として > [6193] 発言以降　ハンドル名「すてーじあ」として同IPより個人的な発言をしてしまい、 > これが元で混乱を招き、当掲示板の本題から外れ、当方も立場上の問題があり > 歯切れの良い返信が出来ず、長い間、ご迷惑をおかけしておりました。 > > さらには、クライアントである有限会社福井事務機様の > 信用をも落とす本末転倒な結果に至りまして、 > 関係者の皆様に多大なるご迷惑をおかけいたしました。 掲示板への代行書き込みを依頼すること（あるいは代行を有料で受けること）自体が異常な行為と気が付かないのでしょうね？ご商売でしょうから、今後もサイト製作を請け負ったクライアントについては、代行するのでしょう。 代行をするなら、なりきってしまえば何も問題ないのに、・・・・・・ 自作自演が問題なのだと気づいてください。 > 有限会社福井事務機様は地元(鳥取県)の優良な中小企業です。 優秀な企業なら、掲載されているローソクの説明をお願いします。 絶対にありえないという現象を、掲載した時点で、あやしい企業になってしまうということに気付いてください。他の類似サイトには、ローソクの横に・・・参考資料であり何かの証明を目的としていません・・・・という添え書きがあります。 それさえ無視してしまう、騙しの意図がありありとうかがえます。 優良企業だといわれるなら、騙しやごまかしと思われる部分は、削除すべきと考えます。 ところで質問フォームからの問い合わせに対する返信はまだ届いていません。 優良企業を標榜するならこういう小さな事にも気づかいをしてこそ・・・と思います。 > 返信が大変に遅れましたが、その間に、 > (月曜日)福井事務機様へお詫びと経過説明へ上がりました。

> 私は、この件は、ほりこしさんの意見に全面的に賛成です。看破してますよ。 (おそらくほりこしさんの 「ECO-OFFICE=すてーじあさんではないかと思うのです。」 を受けての発言と思われます) 威勢よく振り上げた拳を下ろすのには抵抗があるかもしれませんが ちょっと冷静になってみませんか? さて、HXKさんが問題にしているのはどれでしょう。 【ECO OFFICE=すてーじあさん、自作自演疑惑】 これについては、誤解であったということで宜しいでしょうか? HXKさんからはコメントがありませんが。 【掲示板代行書き込みはけしからんぞ問題】 これはさらに以下の２つに分かれると思います。 1)掲示板に宣伝はNGだ ほりこしさんの所のように、利用規定ではっきり断っている所を 除くとこれは(マナーはともかくとして)グレーではないでしょうか。 特にここ(燃費情報交換室)は業者の宣伝大歓迎だったはず。 2)有料で商品の宣伝を請け負うのはNGだ 世の中には広告代理店なる業態がありますが、この業態それ自身が 批判されているという話は聞いたことがありません。 テレビCMはOKで、掲示板はNGなのでしょうか。 "宣伝"ではなく"宣伝請け負い"がNGなのですよね? > 掲示板への代行書き込みを依頼すること（あるいは代行を有料で受けること） > 自体が異常な行為と気が付かないのでしょうね？ とありますが、HXKさんは何を問題視しているのでしょうか? 【カーアップはインチキグッズだ問題】 (WEBでのろうそくの説明なども含めて) これについては私も全面的にダウトです。インチキでしょうね。 HXKさんがここについて責任を追求されたいのであれば、存分にお願いします。 まあ、私の個人的な考えは前にも書いた通り、ECO OFFICEさんは 科学的知識に乏しく理論も内容もよく分からないまま元締めに丸め込まれた 代理店といったところだと思います。 と言ったところで、インチキグッズ(失礼)を販売している責任を免れる ものではありませんが。。。 > 優秀な企業なら、掲載されているローソクの説明をお願いします。 > 絶対にありえないという現象を、掲載した時点で、あやしい企業に > なってしまうということに気付いてください。 えーと、それではHXKさんにもエコシールの説明を、あわわ。 http://www.ksky.ne.jp/~hagiguti/ecoseal1.htm

> > 威勢よく振り上げた拳を下ろすのには抵抗があるかもしれませんが > ちょっと冷静になってみませんか? 私は、拳など振り上げていませんよ。そういうのは卒業しました。 ヨコヤリということなので、私も、言いたい放題を書かせてもらうと・・・・・・ わかりやすいですね。さんが早い段階で、自作自演を指摘してしまわなければ、もう少し違った展開ニナッタノニナァ・・と思っていたのです。 もう少し待っていてくれればなァ・・と、少し泳がせればもう少し楽しめたのに・・・(議論を・・ですよ。) > さて、HXKさんが問題にしているのはどれでしょう。 私は、何も問題にしていません。 > > 【掲示板代行書き込みはけしからんぞ問題】 けしからんなどと、とてもとても、そんな立場にはいませんので・・・・ > > 掲示板への代行書き込みを依頼すること（あるいは代行を有料で受けること） > > 自体が異常な行為と気が付かないのでしょうね？ > > とありますが、HXKさんは何を問題視しているのでしょうか? 依頼主に代わって、書き込み代行をするのは、仕事でしょうから、よろしいのではないでしょうか。なりきれなくて、細部を突き詰めるとばれてしまうということが、議論の相手を軽視しているということで問題になるとは思いますが。 > > > 【カーアップはインチキグッズだ問題】 > (WEBでのろうそくの説明なども含めて) > これについては私も全面的にダウトです。インチキでしょうね。 > > HXKさんがここについて責任を追求されたいのであれば、存分にお願いします。 誤解しないでください。インチキを追求するつもりはありません。 インチキを掲載していると、あなたのような人に徹底的にたたかれるよ・・という警鐘音を伝えたつもりです。(文具屋さんにね) > > まあ、私の個人的な考えは前にも書いた通り、ECO OFFICEさんは > 科学的知識に乏しく理論も内容もよく分からないまま元締めに丸め込まれた > 代理店といったところだと思います。 > と言ったところで、インチキグッズ(失礼)を販売している責任を免れる > ものではありませんが。。。 この責任は、クライアントにある・・・・というのは当然です。本締めは、此の際は、無関係ですよ。 代行屋に完全に懐柔されましたね？？？？？？？ もしかして、あなたも代行やさんと同じ職業でしょうか。 > > 優秀な企業なら、掲載されているローソクの説明をお願いします。 > > 絶対にありえないという現象を、掲載した時点で、あやしい企業に > > なってしまうということに気付いてください。 > えーと、それではHXKさんにもエコシールの説明を、あわわ。 個人名を暴露するなら、直メールをお待ちしています。同じ土俵に上がらないと・・・ アッ　メールは公開済みでしたね・・・失礼しました。 メールしますので電話番号を教えてください。 電話のほうが誤解が無いです。 > > http://www.ksky.ne.jp/~hagiguti/ecoseal1.htm

>【ECO OFFICE=すてーじあさん、自作自演疑惑】 >これについては、誤解であったということで宜しいでしょうか? >HXKさんからはコメントがありませんが。 読解力の無さで、意味がわからないのですが・・・ 自作自演疑惑は無かったということでしょうか？

これって創生の商品でしょ。日経のテレビでやってた。 放送後結構売れたみたい。その流れでここも取扱店になっただけだね。 べつに悪質業者とは思わないけど、ブルースカイ.ｎｅｔと同じパターンかな？

みなさまお久しぶりです。しばらくROMしてました。 ここで特許の関連を検索しました。 http://www6.ipdl.ncipi.go.jp/ 特許公開　2000-19-191338号 特許出願　2004-072886号 ちなみに特許とは？ http://www1.odn.ne.jp/jiii-hiroshima/pat01.htm#seido 特許って勘違いしてたんですけど。 証明されたってことじゃないんですよね。 その発明された技術を保護する事が目的なんですよね。 技術が有効か無効かはまた別の話なんですね・・・・ 考えてみれば、自動車メーカーに売り込んでパテント料をとれるだろうに そんな事もしてないっぽい･････ 本当に効果あるなら環境問題に必死になってる自動車メーカーが飛びつくでしょうし。 しかも、雑誌やニュースになったからといって有効とは限らない。 久留米大が検証とあるけど、結果もわからず。 私は全く持って信用できませんね。

> ストップ地球温暖化をスローガンとして、地球に優しいオフィス環境のご提案、車の排気ガス削減など、身近にできることからご提案しています。 > 愛車の燃費、ガソリン代の高騰でお悩みの方へお勧めです。 > ぜひ一度、下記をご覧くださいませ。 > ■ECO OFFICE > http://www.eco-office.jp/carup/ > すごい商品があるのですね。10000円以下でこの効果なら安いと思います。 どこで買えるのでしょうか？

HXKさんこんにちは! 僕もカーアップ頼みました、上記の http://www.eco-office.jp/carup/ でも通販してましたよ、 価格はどこの店も共通のようでした。

□投稿者/ ECO OFFICE -(2005/10/22(Sat) 13:41:24) IP:221.84.72.5 □U R L/ http://www.eco-office.jp/carup/ □投稿者/ すてーじあ -(2005/10/22(Sat) 14:53:40) IP:221.84.72.5 □U R L/ http://www.eco-office.jp/carup/ 名前変えてますが、同じ方ですよね? こんなことをしてるから、燃費グッズ業者はインチキなんですよ。 しかも頭悪い。

「わかりやすいですね。」さん? こんにちは〜! そうですね、書き込みをしているのは同社ですが、 「すてーじあ」のハンドルで書いていることは 個人的な事実ですよ! なので意図的にハンドルを変更させていただきました。 当社はインターネットソリューション系の会社なんです。 (なのでIPが同じだとかは最初から分かって書いてます) で、SEO対策の一環として、広報活動も請け負っているのですが、 実際に自分の車にも買ってしまいました〜という事です。 ただ、僕のわかりやすい行動から、 「燃費グッズ業者はインチキ」というように先方様を決め付けられると 先方様に失礼ですから、責めるのでしたら、僕を責めてください。 「だからSEO関係者は頭が悪い・・・」とか(笑) まあ、冗談ですが、そんな感じです。 ひきつづきよろしくお願いします。

なるほど。 最初の書き込みは「ECO OFFICE」さんから「すてーじあ」さんの 会社に業務委託されて代理での宣伝書き込みをされたと言うことですね? そういう事は、他者から指摘される前に言っておかないと、信憑性が 著しくなくなります。 平たく言うと「さくらを使うインチキ業者」のレッテルを張られると言う事です。 > 当社はインターネットソリューション系の会社なんです。 ちなみに「すてーじあ」さんの会社について詳しく教えて頂けませんか? 会社名、業務内容、問い合わせ先、公開サイト、など、何でも結構です。 え、まさか何も教えられないなんてこと、無いですよね?

「わかりやすいですね。」さま、こんばんは! 「すてーじあ」です。 上記について、お答えしたいのですが、掲示板にお返事しますと 関係会社の皆様へご迷惑をおかけしてはいけませんので、 なんともお返事できない事を申し訳なく思います。 もし、どうしてもとお望みでしたら、 ECO OFFICE様に掲載の問い合わせ用紙にて、 「燃費情報交換室という掲示板にて、SEOソリューション担当会社について質問したものです・・・転送お願いします」等と記入頂ければ、 当社へ届く可能性が大きいと思います。 当社へ届きました際には、 メールにて直接返信させていただきたく思いますので、 ひきつづき、よろしくお願いいたします。 ご面倒をおかけして誠に申し訳ございません。

すてーじあさん、こんにちは。 はい、どうしても教えて頂きたいので面倒でしたが 御指定の問い合わせ用紙にてECO OFFICE様の方へ質問をさせて頂きました。 すてーじあさんの所に届くと良いですねー。 > 当社へ届く可能性が大きいと思います。 > 当社へ届きました際には、 > メールにて直接返信させていただきたく思いますので、 > ひきつづき、よろしくお願いいたします。 ところで、よくよく考えてみるとメールで直接回答したいのであれば 当方のメールアドレスが分かればそれで良いのですよね? こちらに書いておきますので、これを見られましたら直接ここに 回答をしてもらった方が早いですね。 もしも、不都合がなければ、それでお願いします。 for_web_use@yahoo.co.jp

本件につきまして、「すてーじあ」氏より直接メールにて回答を頂きました。 「すてーじあ」氏の所属する会社が「ECO OFFICE」なる会社より委託を 受けて宣伝書き込みを行った、と言うのは事実であるようです。 私はてっきり、自作自演を見破られたグッズ業者の苦しい言い訳かと 思い込んでいたのですが、それ自体は誤りでありましたので、 その件(自作自演)につきましては、発言を撤回させて頂き、また当方の 発言に非礼な表現があったことはお詫びします。 「すてーじあ」氏も、自分の言動が「サクラ行為」と見なされる可能性が あること、およびそれが「ECO OFFICE」社に迷惑をかける可能性があることを 認識されており、対応を検討中とのことです。 もしかしたら、来週辺りここに何らかの結果報告があるかもしれません。 とりあえず、ご報告まで。。。

出会い系サイトがspam発送業者に依頼した、みたいなものですかね。 出会い系サイトは、spamは発送業者がやったことだから知らないと言い、発送業者はサイトの依頼通りに仕事をしただけだという。

どうも、すっかり懐柔されてしまった、「わかりやすいですね。」です。 このカーアップなるグッズですが、九州・西日本を中心にいろんな 企業(多分みんな中小企業)が代理店になっているようですね。 福井事務機(鳥取) 有限会社 ほっとライフ(福岡) 株式会明光堂(中四国販売代理店) 有限会社テクノ・ロジック(大阪) などなど。 (http://www.carup-jp.com/) 今回のECO OFFICE=福井事務機さんも、本業は燃費グッズとは関係なさそうな OA機器、文具事務用品屋さんみたいですから。 この点については「なぞ」さんと同意見です。 多分、このグッズの元締め(創生なのでしょうか?)から、おいしい儲け話が あるとか、画期的なエコロジー製品があるとか、うまく丸め込まれて 代理店契約でガッポリ抜かれている、という所ではないでしょうか? ついでにインチキグッズに対する風当たりも代理店へ、とか狙ってたら 結構頭良いかも>元締め 宣伝WEBサイトも似たりよったりの所を見ると、ネット上での宣伝活動や WEB制作も丸投げで、代理店の名前だけ使われている様にも見えます。 1)インチキグッズ元締め(創世?) ↓ 2)代理店(ECO OFFICE=福井事務機) ↓ 3)宣伝の下請け(すてーじあさんの会社?) こんな構図を想像しているのですが。

私の個人的考えでは、ECO-OFFICE=すてーじあさんではないかと思うのです。 メールなどで別人を装うことは簡単ですからねぇ。 もう一つ、もしも宣伝請負屋とかspam発送屋だとしたら宣伝しておしまいでしょう。 議論に加わったりなどはしないはずですよ。 そんな事をしたって金にならないのだから。 でも必至に宣伝をすると言う事は、宣伝する事によって自分に何らかの利益が発生する事を示していて、つまりはECO-OFFICE関係者ではないかと推測するわけです。 ちなみにメールで問い合わせをした福井事務機からは何の返答もありません。 やましい所がなければ適切な弁明があってしかるべきだと思うのですが、これも無いとするとやはり確信犯なのではないかな。

> 私の個人的考えでは、ECO-OFFICE=すてーじあさんではないかと思うのです。 > メールなどで別人を装うことは簡単ですからねぇ。 > > もう一つ、もしも宣伝請負屋とかspam発送屋だとしたら宣伝しておしまいでしょう。 > 議論に加わったりなどはしないはずですよ。 > そんな事をしたって金にならないのだから。 > でも必至に宣伝をすると言う事は、宣伝する事によって自分に何らかの利益が発生する事を示していて、つまりはECO-OFFICE関係者ではないかと推測するわけです。 すてーじあさんのＩＰを検索した結果鳥取県プロバイダーはYahooBBのようです。 串（Proxy）を刺してなかったらほぼ間違いなしですね（笑） なので多分直接関係があるとは言い切れないと思いますよ。 何度かすてーじあさんに出てきてもらってずっとＩＰが同じようなら鳥取在住には間違いないでしょう・・・

> 出会い系サイトがspam発送業者に依頼した、みたいなものですかね。 > 出会い系サイトは、spamは発送業者がやったことだから知らないと言い、発送業者はサイトの依頼通りに仕事をしただけだという。 この、すてーじあ氏も、↑やっていますよ・・・・と思います。商売ですからね！ なぞさんは悪質ではなさそうだというし・・・・・・ わかりやすいですね。さんは　懐柔されたようですが・・・・ ところで、質問フォームからの回答・・・いつくるんだろう・・・・・・

>僕もカーアップ頼みました、上記の >http://www.eco-office.jp/carup/ >でも通販してましたよ、 >価格はどこの店も共通のようでした。 古いクラウンが、7Ｋｍ/Ｌ→11Ｋｍ/Ｌに変化するなんて すばらしいものだと思います。 ぜひ、使ってみようと思っているのですが、疑問点もあります。 ECO OFFICE 様には、回答の件お願いできるのでしょうか？

メルアドはありませんでしたが 質問用紙がありましたので、質問してみてはいかがでしょうか? http://my.sanin.jp/cgi-bin/system/enquete/enquete.cgi?u=eco&panel=form&no=0002 僕もかれこれ6年ほど前の旧型の日産ステージアなので かなり期待しているんですが・・・

HXKさんこんにちは、すてーじあです。 ECO OFFICE様へメールしてあげてください。 喜ばれると思います。 ちなみに、厳密にはECO OFFICE様と僕とは違います。 というか、書き込みはSEO業務の一環として当社から 委託されて行っていますが、 すてーじあの名前での書き込みの内容は僕個人の本当のことです。 自分の今乗っている日産ステージアの燃費がかなり悪そうなので、 ミイラ取りがミイラ・・・ではないのですが、 実際に購入してしまいました。 このページもブックマークしていますので、また、 その結果もご報告できればと思います。 実際のところ、僕も半信半疑なのですが・・・

> HXKさんこんにちは、すてーじあです。 > ECO OFFICE様へメールしてあげてください。 > 喜ばれると思います。 どこからメールアドレスに入ったらいいかわからないので、 ECO OFFICE様のメアドを書いた書き込みをお願いします。 ローソクの炎を変化させるほどの効果があるなら、 ぜひ、使ってみたいと思います。 でも〜・・疑問点もあるので　教えていただけるようお願いします。 > > ちなみに、厳密にはECO OFFICE様と僕とは違います。 > というか、書き込みはSEO業務の一環として当社から > 委託されて行っていますが、 > すてーじあの名前での書き込みの内容は僕個人の本当のことです。 普通、ＩＰが同じなら同一ＰＣからの書き込みと思うのではないでしょうか？ 違うＰＣからなのか、とか、難しいことは私はわからないのですが・・・ >> 実際のところ、僕も半信半疑なのですが・・・ ぜひ、使用結果の報告をお願いしたいです。

炎の話、 http://www.tdk.co.jp/techmag/ninja/daa00581.htm TDKの説明そっくりコピーしてますね。 かなり悪質な企業であることに間違いはないでしょう。

すてーじあです。 サイト内を探してみましたがメルアドは公開されてないようです。 たぶんスパムメール対策として公開していないのでは? http://my.sanin.jp/cgi-bin/system/enquete/enquete.cgi?u=eco&panel=form&no=0002 の質問用紙から質問されるしかないようです。

この会社の営業マンは他のサイトでも力をいれて宣伝をしているみたいで、相当気合が入っているのかな？あまり力むとこのサイトのファンにたたかれるよ！

「林君」さま、こんばんは〜! 「すてーじあ」と申します。 燃費情報関係のBBSでこんなに盛り上がっているとは つゆ知らず、飛び込んでしまいました。 以後、よろしくお願いします。 実際問題として、僕の今乗っている車はものすごく燃費が悪く 正確には測っていないのですが、夏場でエアコンを入れて 自宅から出張で往復400Km走って帰ってくるとガソリン(約60リットル)が 毎回、丁度空になるので、リッター6.7kmほどしか無いのでは(汗;) と思います。2500ccのフルタイム4WDワゴン車なので、そんなものかなぁ〜 なので、もしこれで燃費が改善されると、かなりうれしいかもぉ〜 と思って期待しているのですが・・・。 とにかく、燃費関係については全くもって素人ですが、 飛び込んでしまったBBS(笑)、お手柔らかにお願いいたします!

>すてーじあです。 >サイト内を探してみましたがメルアドは公開されてないようです。 >たぶんスパムメール対策として公開していないのでは? >http://my.sanin.jp/cgi-bin/system/enquete/enquete.cgi?>u=eco&panel=form&no=0002 >の質問用紙から質問されるしかないようです。 一応、フォームから質問しておきましたが、見ていただけたでしょうか？ メアドを書き忘れたのなら、追加をお願いします。 住所も、電話も公開しているのだから、メアド非公開は理解できません。 私はできれば、ここで公開質問をしたいと思っています。 お願いできますでしょうか？

HXKさんこんばんは〜! すてーじあです。 説明が不足していて勘違いされているようですので・・・。 当スレの最初の発言をしたのは確かに当社なのですが、 ECO OFFICE様へのご質問は、先方のご担当者様へお願いします。 フォームへ記入されたのでしたら、 後ほど返信があるのではと思います。 ややこしくてすみません。 でも、僕では何〜にもお答えできないので・・・。

> すてーじあです。 > > 説明が不足していて勘違いされているようですので・・・。 > > 当スレの最初の発言をしたのは確かに当社なのですが、 > ECO OFFICE様へのご質問は、先方のご担当者様へお願いします。 勘違いはしていないと思うのですが・・・ 最初の書き込みで 　　　　　　　↓ 「ストップ地球温暖化をスローガンとして、地球に優しいオフィス環境のご提案、車の排気ガス削減など、身近にできることからご提案しています。」 と、申されているのですから、あなたが回答できないなら、知識のある方を ここへ連れてきて欲しい・・・と希望します。 たぶん　たぶん　同じ疑問を持っている方が多いと思うので、ここで公開質疑 を行えば、同じ質問をフォームに記入しなくても良いと思います。 宜しくお願いします。　ふしぎですね・・ローソクの炎？これを考えていると 今夜、眠れそうも無いので。 > フォームへ記入されたのでしたら、 > 後ほど返信があるのではと思います。 あなたが返信するのだと思っていましたが・・違うのですか？

もし、ECO OFFICE様が承諾されて直接登場されれば、 かなり面白い(失礼な言い方ですが)のではと思います。 僕の立場からは先方様に直接の要望はできませんので、 お問い合わせされましたのでしたら、 返信をお待ちくださいとしか・・・。 僕も１ユーザー(まだ商品が届いてませんが・・・)として、 ぜひ、拝聴?したく思います。 質問については、とても全く素人の僕ではお答えできませんので ECO OFFICE様にご登場願えればと思います。 ・・・というか、こんなこと、煽っていいのかな?? と、立場的には微妙なのでちょっと引け腰ですが・・・。 あとは、この掲示板に書き込みされるかどうかは、 先方様がお決めになることと思いますので、 返信をお待ちになって、返信が望むものでなければ、 再度、要望されてみてはいかがでしょうか。

> もし、ECO OFFICE様が承諾されて直接登場されれば、 > かなり面白い(失礼な言い方ですが)のではと思います。 意味が良くわからないのです・・・ 6191　と　6193　は同じ人が書いたのですよね？ ＜「わかりやすいですね。」さん? こんにちは〜! そうですね、書き込みをしているのは同社ですが、 「すてーじあ」のハンドルで書いていることは 個人的な事実ですよ! なので意図的にハンドルを変更させていただきました。＞ 　　↑ これは、同じ人だということを認めているということですよね！ > 僕も１ユーザー(まだ商品が届いてませんが・・・)として、 > ぜひ、拝聴?したく思います。 > > 質問については、とても全く素人の僕ではお答えできませんので > ECO OFFICE様にご登場願えればと思います。 素人のあなたが広報担当なんですか？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？ > ・・・というか、こんなこと、煽っていいのかな?? > と、立場的には微妙なのでちょっと引け腰ですが・・・。 > > あとは、この掲示板に書き込みされるかどうかは、 > 先方様がお決めになることと思いますので、 > 返信をお待ちになって、返信が望むものでなければ、 > 再度、要望されてみてはいかがでしょうか。 この、要望されてみては　というのは、どこへ要望すればよいのでしょうか。 質問フォームからでしょうか。再度ここからお願いをしなさい・・ということでしょうか教えてくださいますか。宜しくお願いします。 ところで、お乗りのお車ですが、運転や道路によって、燃費が変わるのは当然だと 思いますが、遠乗り？400Ｋｍ走って6.7Km/Lは、基準にならないと思うのです。 よい燃費なのか悪い燃費なのかは判断できませんが・・・ 再度、エアコンを切って丁寧に運転をしたデータを取り直す必要があると思います。 そのデータを基本にして、その何とかというグッズを取り付けて燃費を計る・・・・ という作業が必要です。 エアコンを使わない季節になって、さらに丁寧な運転をした結果、6.7が8に伸びて 19パーセント燃費が伸びたといわれてもなぁ・・・と申し添えておきます。

当社からの書き込みで混乱して申し訳ありません。 上記について、同一人物と見ていただいて結構ですので、 当掲示板では、当社についてのコメントは何卒お許しくださいませ。 当初書き込みのハンドル名「ECO OFFICE」は代行者として預かったものです。 また、事実関係としまして、今現在、ECO OFFICE様(先方企業のご担当者様)は、 この掲示板の存在もご存じないと思いますので、 とにかく先方様にご迷惑のかからないよう、よろしく、よろしく お願いいたします。 また、私は「広報担当」者ではありませんし、 (そもそもECO OFFICE様の社員ではありません) 私自体は、お恥ずかしながら、まったくの素人です。 要望といいますのは、ECO OFFICE様へ直接 ご要望されてみてはいかがでしょうかという事です。 ・・・ 私の車の燃費についてですが、 まったくその通りと思ってまして、 今回、せっかくこのような掲示板や商品と出会えたので、 購入して直に装着せずに、この掲示板の方たちから 何らかの計測方法をお聞きして、僕自身もある程度納得した 結果にたどり着くとか、逆に、効果ないゃ〜とか、 知りたいという欲求が芽生えていたところです。 素人にもできそうな計測方法などありましたら、 ぜひ、手ほどきをお願いいたしま〜す!!

> 当初書き込みのハンドル名「ECO OFFICE」は代行者として預かったものです。 全権委任されたということですね。 > また、事実関係としまして、今現在、ECO OFFICE様(先方企業のご担当者様)は、 > この掲示板の存在もご存じないと思いますので、 全権委任なら、責任の所在は、ECO OFFICE様にあるというのは世間の一般論です。 > とにかく先方様にご迷惑のかからないよう、よろしく、よろしく > お願いいたします。 それなら、6212　と6211　への、誠意ある回答が必要です。 > > 要望といいますのは、ECO OFFICE様へ直接 > ご要望されてみてはいかがでしょうかという事です。 一応フォーム送信はしました。まだ来ない、返信はどなたが書くのですか？ 無視されることもあるのでしょうか？ > 私の車の燃費についてですが、 > まったくその通りと思ってまして、 > 今回、せっかくこのような掲示板や商品と出会えたので、 使わないうちから、効果があることを確信しているような書き方ですね。 > 購入して直に装着せずに、この掲示板の方たちから

お気持ちは解りますが、本当にクライアントの取次ぎを行っている様子。 ECO OFFICE様が実在するか、実在しても事務所が存在するか、もしくはネット環境に有るかは分かりません。 場合によっては、「すてーじあ」さんに質問しても無意味かもしれませんよ。 とは言え、疑問点を追求するのはHXKさんだけでなくユーザーの利益になりですので、私からは何とも申しません。 むしろ個人的に、応援しながらＲＯＭってます。

> お気持ちは解りますが、本当にクライアントの取次ぎを行っている様子。 ご商売でしょうからね。 > ECO OFFICE様が実在するか、実在しても事務所が存在するか、もしくはネット環境に有るかは分かりません。 > 場合によっては、「すてーじあ」さんに質問しても無意味かもしれませんよ。 私は、この件は、ほりこしさんの意見に全面的に賛成です。看破してますよ。 皆さん、いい人ですね。 > > とは言え、疑問点を追求するのはHXKさん及びユーザーの利益になりですので、私からは何とも申しません。 > > むしろ個人的に、応援しながらＲＯＭってます。