car09.gif

ノズ・コレの燃費相談室

car09.gif



bargreenday.gif





HOME  □ MANUAL  □ 新着記事  □ ツリー表示  □ 記事全文表示  □ SEARCH  □ 過去ログ


ツリー表示

MESSAGE 燃費ひとくち講座 第92回 ETCのお話 /ノズ・コレ (02/07/07(Sun) 21:38) [6432]
......MESSAGE Re[1]: 燃費ひとくち講座 第92回 E.. /ナナ (02/07/11(Thu) 15:12) [6466]
......MESSAGE はがきがきましたよ /もんた@江戸 (02/07/11(Thu) 12:25) [6464]
............MESSAGE Re[2]: はがきがきましたよ /ノズ・コレ (02/07/12(Fri) 05:31) [6478]
......MESSAGE Re[1]: 燃費ひとくち講座 第92回 E.. /ほりこし (02/07/08(Mon) 09:51) [6447]
............MESSAGE Re[2]: 燃費ひとくち講座 第92回 E.. /ノズ・コレ (02/07/10(Wed) 12:08) [6457]
............MESSAGE Re[2]: 燃費ひとくち講座 第92回 E.. /名無しのごんべえ (02/07/08(Mon) 14:57) [6451]
..................MESSAGE Re[3]: 燃費ひとくち講座 第92回 E.. /ノズ・コレ (02/07/10(Wed) 12:25) [6458]
........................MESSAGE Re[4]: 燃費ひとくち講座 第92回 E.. /隠密同心 (02/07/11(Thu) 11:22) [6462]
..............................MESSAGE Re[5]: 燃費ひとくち講座 第92回 EC.. /kyouju (02/07/11(Thu) 22:24) [6474]
....................................MESSAGE Re[6]: 燃費ひとくち講座 第92回 EC.. /ちば (02/07/11(Thu) 23:42) [6476]
..........................................MESSAGE Re[7]: 燃費ひとくち講座 第92回 EC.. /ほりこし (02/07/12(Fri) 06:48) [6479]
................................................MESSAGE Re[8]: 燃費ひとくち講座 第92回 EC.. /隠密同心 (02/07/12(Fri) 09:18) [6480]
....................................MESSAGE 図星 /もんた@江戸 (02/07/11(Thu) 23:08) [6475]
..................MESSAGE ECTじゃなくてETC /ほりこし (02/07/09(Tue) 21:04) [6454]
........................MESSAGE Re[4]: ECTじゃなくてETC /ノズ・コレ (02/07/10(Wed) 11:40) [6456]
..............................MESSAGE Re[5]: ECTじゃなくてETC /ほりこし (02/07/10(Wed) 14:53) [6459]


親記事 / ▼[ 6466 ] ▼[ 6464 ] ▼[ 6447 ]
NO.6432  燃費ひとくち講座 第92回 ETCのお話
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/07/07(Sun) 21:38:08)
□U R L/
今回は、ETC(ノンストップ自動料金収受システム)のお話です。
ゴールデンウィーク、盆暮れの時期になると、溢れ出したマイカーで有料道路の料金所が大渋滞となってしまいます。渋滞による排出ガスの増大、燃費悪化などの諸問題に日本道路公団は頭を悩ませています。

そこで力を入れているのが、ETCの普及。
現在、全国681箇所で稼働していますが、普及率は、わずか数%。
あまりの普及率の低さに、関係者の中には、
「ETCに登録していないクルマは、有料道路(高速道路)に乗り入れないようにさせよう」

との声もあがっています。
ETC機器は、ただいま3〜4万円程度。
これに工賃とセットアップ料金がかかります。
普及率をアップさせるには、実施にともなう料金の値下げか、ETC利用度の具合か?
ユーザーの心を動かすのは容易ではありません。



▲[ 6432 ] / 返信無し
NO.6466  Re[1]: 燃費ひとくち講座 第92回 ETCのお話
□投稿者/ ナナ -(2002/07/11(Thu) 15:12:44)
□U R L/
ETCの無料配布+料金所のおっさんを全廃して人件費を削減
にしたほうがトータルコストは安くなりそうな気が・・・



▲[ 6432 ] / ▼[ 6478 ]
NO.6464  はがきがきましたよ
□投稿者/ もんた@江戸 -(2002/07/11(Thu) 12:25:19)
□U R L/
ハイウエーカードと同じように、¥30000や¥50000を前払いすれば
ハイウエーカードと同じ割引率にするという、はがきが届きました。
道路公団のHPから登録すればOK
ただし、上限があったような・・・
いずれにしても、まだまだっていう感がありますね



▲[ 6464 ] / 返信無し
NO.6478  Re[2]: はがきがきましたよ
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/07/12(Fri) 05:31:33)
□U R L/
>いずれにしても、まだまだっていう感がありますね
ETC機器が1万円くらいになると、ぐんと普及率がアップすると予想されています。
3万円を切ったばかりでは、まだですね。

ETC搭載車は、ゲートをノンストップで通過できます。
これが、1度味わうとやめられないと、カーセレ誌(CAR用品BESTセレクション)Vol.3に書かれてありました。

私が、行楽&燃費テスト&気分転換に使う浜名バイパスの料金所は、22:00〜6:00が、フリーパス。
ゲートをノンストップできる爽快感を味わっています。
だからといって、ETCを買うほど、ゆとりはありません(笑)。
先の先のお話です。



▲[ 6432 ] / ▼[ 6457 ] ▼[ 6451 ]
NO.6447  Re[1]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ ほりこし -(2002/07/08(Mon) 09:51:05)
□U R L/
高速道路通行料という金を払うために、さらに個人が設備投資しなければいけないなんてナンセンスですね。
ETCを普及させたいなら割引率を上げればいいわけで、さらにETCによって料金徴収コストが下がるなら、その分を還元すべきなんです。
現状だとETCによる割引は最大で3万円だったかな?
一方で回数券やハイウエイカードなら、それを使い終わるまで割引が続きますし割引率も高いのです。

そもそも米国版のような簡易型にしておけば済んだところを、180Km/hで通過してもOKなんて過剰スペックにするから話はややこしくなる。
ハイスペックの割には誤課金率が0.1%もあるという情けなさ。
VICSのビーコンに機能を追加したって出来ることなのに、そもそもVICS自体も無線ビーコンと赤外線に別れて利権戦争になってる。

首都高速では一時期ETCゲートを大幅に増やしたのですが、その分一般のゲートが減って渋滞に拍車がかかり、たとえETC搭載車でも延々本線上で待たされるという結果に。
これに関しては相当数のクレームが行ったようで、今は「ETC/一般」になっているゲートが増えました。

道路公団民営化の話が出ている→今のうちに国から金を引っ張り出してファミリー企業を設けさせたい→利権団体も設立しておきたい→そうだ!ETCを普及させよう!

と言う感じでしょうか。



▲[ 6447 ] / 返信無し
NO.6457  Re[2]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/07/10(Wed) 12:08:51)
□U R L/
>首都高速では一時期ETCゲートを大幅に増やしたのですが、その分一般のゲートが減って渋滞に拍車がかかり、たとえETC搭載車でも延々本線上で待たされるという結果に。
>これに関しては相当数のクレームが行ったようで、今は「ETC/一般」になっているゲートが増えました。
わずかなETC搭載車には、それに見合ったETC専用ゲート数にするのが順当。
首都高速利用者は、ETC搭載車がとくに多いと思ったのでしょうか?
ETC登録車をサーチすれば、ある程度の予定数がつかめたはず。
どこか、ちぐはぐですね。
まぁ、人のことはいえませんが(苦)。

地元東名ICにも、ETC専用、もしくはETC・一般兼用ゲートがありますが、そこを通過した車は見たことがありません。
ETCが現れた当初は、ゲートを間違えて隣の一般ゲートに割り込むクルマがあったため、私はゲート通過時は注意していました。地元ドライバーには、ETC搭載するほどのゆとりある人はいないと見えて、混乱は全くありませんでした。
最近でも、ETCゲートは、静かなものです。



▲[ 6447 ] / ▼[ 6458 ] ▼[ 6454 ]
NO.6451  Re[2]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ 名無しのごんべえ -(2002/07/08(Mon) 14:57:26)
□U R L/
 ご無沙汰しています、メカニックに弱い名無しのごんべえです。
> 高速道路通行料という金を払うために、さらに個人が設備投資しなければいけないなんてナンセンスですね。
> 首都高速では一時期ETCゲートを大幅に増やしたのですが、その分一般のゲートが減って渋滞に拍車がかかり、たとえETC搭載車でも延々本線上で待たされるという結果に。
> これに関しては相当数のクレームが行ったようで、今は「ETC/一般」になっているゲートが増えました。
 年に2回、盆と正月にしか高速道路を走らない車もETCを付けなければいけなくなったら、デジタル化を何か履き違えているように思います。それより何より、日本駐停車場公団・首都低速道路・阪神駐車場状態をどうにかすることが最優先だと切に思います。
> 道路公団民営化の話が出ている→今のうちに国から金を引っ張り出してファミリー企業を設けさせたい→利権団体も設立しておきたい→そうだ!ETCを普及させよう!
 ご明察の通りです。道路財源になっている税も、税率を下げずに一般財源化を狙っているらしいし、政府も〇〇党も全く何をか云わん哉!!



▲[ 6451 ] / ▼[ 6462 ]
NO.6458  Re[3]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/07/10(Wed) 12:25:54)
□U R L/
>年に2回、盆と正月にしか高速道路を走らない車もETCを付けなければいけなくなったら、デジタル化を何か履き違えているように思います。それより何より、日本駐停車場公団・首都低速道路・阪神駐車場状態をどうにかすることが最優先だと切に思います。
この場合、年2回だけの利用のために3〜4万円も支払うドライバーがどれだけいるかということですね。1年365日利用するのだったら、惜しくはないと考えてしまいます。

お昼時の首都高速の八重洲あたりを走ったことがありますが、大渋滞でした。

私は、毎日利用するヴィッツのために自動車税29500円支払います。
自動車税はクルマ利用者が、クルマを利用するために国に支払うお金の基準の1つになっているでしょう。それが高いか安いかは、個人のものさしによりますが……。



▲[ 6458 ] / ▼[ 6474 ]
NO.6462  Re[4]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ 隠密同心 -(2002/07/11(Thu) 11:22:14)
□U R L/
>この場合、年2回だけの利用のために3〜4万円も支払うドライバーがどれだけいるかということですね。1年365日利用するのだったら、惜しくはないと考えてしまいます。

1年365日利用するのはごく一部の人ですよね。そういう議論しても仕方ないと思います。で、ごく一部の人しか使わなければ渋滞緩和には全く無効なのです。
他に方法がないなら仕方ないのですが、ほりこしさんが紹介したようにアメリカなどでもっとローコストでうまくいっているケースがあるのにわざわざこういう方法をとったというのは、ただでさえ経営に問題がある高速道路に無用な設備投資を行ったと言うこと、ユーザーに無用な負担をかけたという2点で腑に落ちない。
そう考えて意地でもETC入れないと表明している人が私の周りにも多数います。
私もいまのところはそう考えます。ETC端末が無料レンタルになっても使いたくない。



▲[ 6462 ] / ▼[ 6476 ] ▼[ 6475 ]
NO.6474  Re[5]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ kyouju -(2002/07/11(Thu) 22:24:54)
□U R L/
> 他に方法がないなら仕方ないのですが、ほりこしさんが紹介したようにアメリカなどでもっとローコストでうまくいっているケースがあるのにわざわざこういう方法をとったというのは、ただでさえ経営に問題がある高速道路に無用な設備投資を行ったと言うこと、ユーザーに無用な負担をかけたという2点で腑に落ちない。

ETCはITS構想の一部の技術になると思いますが、この構想のイメージ図を見たとき、ゲートのイメージが違いました。
と、云うよりゲートではなくてVICSの赤外線ビーコンの様なイメージでそのまま意識せずに(ゲートもなく)通過するとの事でした。見た瞬間、絵に描いた餅だと思ってしまいましたが、、、
結局、このイメージのまま仕様が決まったものと考えますが、第二東名はETC専用にすると聞いた事があった様な気がします。それだと、絵に描いた餅のイメージ図に近づく可能性はありそうですねぇ。

個人負担に関しては、もしかするとT0Y0TAあたりからETC標準装備の自動車が現れそうだなと考えておりますが。。。。



▲[ 6474 ] / ▼[ 6479 ]
NO.6476  Re[6]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ ちば -(2002/07/11(Thu) 23:42:37)
□U R L/
さすがに、ETCじゃないと通さない様にはしないのではないでしょうか
ETC以外を大幅値上げする可能性が高いのでは?
そうなったら、ETC関連メーカーに対する不買運動するしかないのかな?



▲[ 6476 ] / ▼[ 6480 ]
NO.6479  Re[7]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ ほりこし -(2002/07/12(Fri) 06:48:26)
□U R L/
> ETC以外を大幅値上げする可能性が高いのでは?

アクアラインはETC搭載車を先行値下げですね。
\3,000→\2,320(だったかな?)
そもそもアクアラインは大手ゼネコンを助けるために無駄発注したようなもので、当初予算をだいぶオーバした路線になってますからね。
それに合わせた価格設定には無理があって、値下げは3度目だったかな。

ETCは機器の他に、カード類のセッティングが必要です。
これは例によって天下り団体が一括して行う利益構造です。
なので、ETC標準搭載車が発売されてもユーザはカード発行その他の手数料を取られるんじゃないでしょうか。

民間企業の場合
赤字商品がある→その商品の販売を中止する。
赤字になる→収入が増えないのだから支出を減らす努力をする。
収入計画の修正→株主が怒る

日本国(含む道路公団)の場合
赤字商品がある→値上げして無理矢理買わせる。
赤字になる→支出を減らさず、収入を増やそうと無理を通す。
償還計画の見直し→誰も文句を言わない→償還期間が既に50年→このままでは高速道路は永久に値下げされない。

→だったら最初から償還期間を7万年くらいに設定して、通行料を下げればいいのに。



▲[ 6479 ] / 返信無し
NO.6480  Re[8]: 燃費ひとくち講座 第92回 ECTのお話
□投稿者/ 隠密同心 -(2002/07/12(Fri) 09:18:24)
□U R L/
ちょっとバカな質問だと思いますが、
ほりこしさんこの辺に詳しそうなんでお聞きしたいんですけど、ETCって、
道路公団の補助なしで1万円以下に値が下がる可能性はあるものなんでしょうか?
もし製造業者の儲けも込みで5千円レベルに下がるようなものならまだ許せると
思っているのですが、仮に値が下がったとしても、道路公団が無い袖を振ってETC
端末に補助して普及するなんていう話だとちょっと納得できないと思うもので。

携帯の値引きと似ていると考えればいいのかな?とも思ったが、携帯電話会社と
違って道路公団は大赤字だし、競争はないし、なによりもユーザーが納得して
ないし。うまく説明できないがなにか違うような気がしています。



▲[ 6474 ] / 返信無し
NO.6475  図星
□投稿者/ もんた@江戸 -(2002/07/11(Thu) 23:08:33)
□U R L/
はい、その通りになるシナリオです。

国が行う行事に参加しないなら、参加するように工作しましょう。
単純にそういうことです。
ただ、おっとりとしとやかに、事が進んでいるのは、小泉君の
行政改革とやらの標的にされているからです。(泥公団)

まあ、そのうちに消費税同様に強制される模様です。

早いのが得か、ギリギリの法案で装着が得かはわかりませんがね



▲[ 6451 ] / ▼[ 6456 ]
NO.6454  ECTじゃなくてETC
□投稿者/ ほりこし -(2002/07/09(Tue) 21:04:08)
□U R L/
ECTじゃなくてTECです、ノズ・コレさん。
(Electronic Toll Collection system)



▲[ 6454 ] / ▼[ 6459 ]
NO.6456  Re[4]: ECTじゃなくてETC
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/07/10(Wed) 11:40:03)
□U R L/
ご指摘、ありがとうございます。ECTではなくて、ETCでした。
お詫びして、親記事を訂正します。

エッセイストのはしくれとしては、これは、恥じです。
私の文章書き作業のなかでは校正閲覧も作業のなかに含まれますが、ここの書き込みでは、それをあまりやらないため、とんでもない誤りをしてしまいます。
気をつけねばならないことです。

最近、本業に忙殺されて、いろいろな箇所に狂いがでてきました。
当BBS管理と本業の両立は難しいと感じています。
ほりこしさんの指摘の書き込みにも影響を与えてしまったようです。



▲[ 6456 ] / 返信無し
NO.6459  Re[5]: ECTじゃなくてETC
□投稿者/ ほりこし -(2002/07/10(Wed) 14:53:06)
□U R L/
誤字誤変換は私も良くやりますので(笑)

そういう時は"きゃはは"とか書いて誤魔化します。

BBSもある程度は管理が必要でしょうが、何もしなくても盛り上がっていくのもまたBBSだと思います。
余り静かすぎる(デフレ状態)のBBSは魅力が無く、多少インフレになっているくらい(荒れるギリギリかな)が面白いですね。



- Child Tree -