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MESSAGE 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/14(Sun) 20:19) [5792]
......MESSAGE Re[1]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /明大 (05/08/16(Tue) 13:00) [5812]
......MESSAGE Re[1]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/15(Mon) 13:37) [5798]
..................MESSAGE Re[3]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/15(Mon) 23:24) [5805]
........................MESSAGE Re[4]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/16(Tue) 00:00) [5806]
..............................MESSAGE Re[5]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/16(Tue) 01:03) [5808]
....................................MESSAGE Re[6]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /なぞ (05/08/16(Tue) 12:29) [5810]
................................................MESSAGE Re[8]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /なぞ (05/08/16(Tue) 15:19) [5816]
............................................................MESSAGE Re[10]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /なぞ (05/08/24(Wed) 17:52) [5913]
..................................................................MESSAGE Re[11]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/24(Wed) 20:37) [5916]
..................................................................MESSAGE Re[11]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /なぞ (05/08/24(Wed) 18:07) [5915]
........................................................................MESSAGE Re[12]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/24(Wed) 20:49) [5917]
..............................................................................MESSAGE Re[13]: 脅威の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ほりこし (05/08/25(Thu) 11:15) [5923]
....................................................................................MESSAGE Re[14]: 脅威の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ノズ・コレ (05/09/18(Sun) 18:04) [6029]
....................................................................................MESSAGE Re[14]: 脅威の燃料添加剤「ブルースカイ」 /通りすがり (05/08/25(Thu) 13:39) [5927]
....................................MESSAGE Re[6]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/16(Tue) 03:06) [5809]
..........................................MESSAGE Re[7]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/16(Tue) 12:36) [5811]
................................................MESSAGE Re[8]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/16(Tue) 14:36) [5815]
......................................................MESSAGE Re[9]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/16(Tue) 20:18) [5818]
............................................................MESSAGE Re[10]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/16(Tue) 21:48) [5820]
..................................................................MESSAGE Re[11]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/16(Tue) 22:36) [5822]
........................................................................MESSAGE Re[12]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/17(Wed) 01:13) [5824]
..............................................................................MESSAGE Re[13]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/17(Wed) 12:14) [5827]
....................................................................................MESSAGE Re[14]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/17(Wed) 18:14) [5828]
..........................................................................................MESSAGE Re[15]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/18(Thu) 20:54) [5835]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/18(Thu) 23:48) [5842]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/18(Thu) 22:14) [5836]
......................................................................................................MESSAGE Re[17]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/18(Thu) 23:56) [5843]
............................................................................................................MESSAGE Re[18]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/19(Fri) 00:10) [5844]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/19(Fri) 14:21) [5852]
........................................................................................................................MESSAGE Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/19(Fri) 19:35) [5854]
..............................................................................................................................MESSAGE Re[21]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/19(Fri) 22:08) [5862]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /yoshi (05/08/19(Fri) 11:13) [5847]
........................................................................................................................MESSAGE Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/19(Fri) 19:37) [5855]
..........................................................................................MESSAGE Re[15]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ほりこし (05/08/18(Thu) 14:25) [5830]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/18(Thu) 22:22) [5837]
......................................................................................................MESSAGE Re[17]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ほりこし (05/08/19(Fri) 13:03) [5850]
............................................................................................................MESSAGE Re[18]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/19(Fri) 20:31) [5857]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /なぞ (05/08/19(Fri) 22:50) [5864]
........................................................................................................................MESSAGE Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/20(Sat) 14:20) [5873]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ほりこし (05/08/19(Fri) 22:45) [5863]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /sasa (05/08/19(Fri) 21:59) [5861]
........................................................................................................................MESSAGE Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/20(Sat) 14:29) [5874]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /なぞ (05/08/19(Fri) 21:53) [5860]
........................................................................................................................MESSAGE Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/20(Sat) 14:33) [5876]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /サービスマン (05/08/19(Fri) 21:34) [5859]
........................................................................................................................MESSAGE Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/23(Tue) 12:46) [5908]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ツー (05/08/18(Thu) 14:58) [5831]
......................................................................................................MESSAGE Re[17]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/18(Thu) 22:43) [5838]
..............................................................................MESSAGE Re[13]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ワン (05/08/17(Wed) 11:51) [5825]
....................................................................................MESSAGE Re[14]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/17(Wed) 18:18) [5829]
..................MESSAGE Re[3]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ほりこし (05/08/15(Mon) 16:07) [5800]
........................MESSAGE Re[4]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/15(Mon) 18:05) [5802]
..............................MESSAGE Re[5]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ほりこし (05/08/15(Mon) 20:37) [5804]
....................................MESSAGE Re[6]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」 /ブルースカイ.net (05/08/16(Tue) 00:08) [5807]
........................MESSAGE Re[4]: 実走テスト その3 /HXK (05/08/15(Mon) 17:36) [5801]
..............................MESSAGE Re[5]: 実走テスト その3 /HXK (05/08/16(Tue) 20:08) [5817]
....................................MESSAGE Re[6]: 実走テスト その3 /sasa (05/08/16(Tue) 22:47) [5823]
..........................................MESSAGE Re[7]: 実走テスト その3 /HXK (05/08/17(Wed) 11:56) [5826]
................................................MESSAGE Re[8]: 定地テスト /sasa (05/08/19(Fri) 00:26) [5845]
......................................................MESSAGE Re[9]: : 定地テスト /sasa (05/08/20(Sat) 00:12) [5868]
............................................................MESSAGE Re[10]: : 定地テスト /HXK (05/08/20(Sat) 08:41) [5869]
..................................................................MESSAGE Re[11]: : 定地テスト /sasa (05/08/20(Sat) 12:44) [5872]
........................................................................MESSAGE Re[12]: : 定地テスト /HXK (05/08/20(Sat) 14:31) [5875]
..............................................................................MESSAGE Re[13]: : 定地テスト /sasa (05/08/20(Sat) 19:38) [5880]
..............................................................................MESSAGE Re[13]: : 定地テスト /ブルースカイ.net (05/08/20(Sat) 14:44) [5877]
....................................................................................MESSAGE Re[14]: : 定地テスト /HXK (05/08/20(Sat) 18:09) [5878]
..........................................................................................MESSAGE ブルースカイの成分について /ブルースカイ.net (05/08/21(Sun) 09:33) [5884]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: ブルースカイの成分について /AAA (05/08/21(Sun) 20:45) [5891]
......................................................................................................MESSAGE Re[17]: ブルースカイの成分について /ブルースカイ.net (05/08/23(Tue) 12:56) [5909]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: ブルースカイの成分について /ほりこし (05/08/21(Sun) 19:36) [5889]
......................................................................................................MESSAGE Re[17]: ブルースカイの成分について /HXK (05/08/21(Sun) 20:09) [5890]
............................................................................................................MESSAGE Re[18]: ブルースカイの成分について /あ (05/08/22(Mon) 07:09) [5895]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: ブルースカイの成分について /あ (05/08/21(Sun) 18:11) [5887]
......................................................................................................MESSAGE Re[17]: ブルースカイの成分について /あ (05/08/21(Sun) 18:15) [5888]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: ブルースカイの成分について /sasa (05/08/21(Sun) 14:56) [5885]
......................................................................................................MESSAGE Re[17]: ブルースカイの成分について /sasa (05/08/21(Sun) 15:39) [5886]
............................................................................................................MESSAGE Re[18]: ブルースカイの成分について /ブルースカイ.net (05/08/23(Tue) 13:10) [5910]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: ブルースカイの成分について /sasa (05/08/23(Tue) 14:50) [5912]
............................................................................................................MESSAGE Re[18]: ブルースカイの成分について /あ〜あ。 (05/08/21(Sun) 22:38) [5892]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: ブルースカイの成分について /サービスマン (05/08/22(Mon) 17:01) [5899]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: ブルースカイの成分について /チワワ (05/08/22(Mon) 08:23) [5896]
..................................................................................................................MESSAGE Re[19]: ブルースカイの成分について /そいそ (05/08/22(Mon) 01:34) [5893]
........................................................................................................................MESSAGE Re[20]: ブルースカイの成分について /あ〜あ。 (05/08/22(Mon) 01:46) [5894]
..............................................................................................................................MESSAGE Re[21]: ブルースカイの成分について /そいそ (05/08/22(Mon) 11:24) [5897]
..........................................................................................MESSAGE Re[15]: : 定地テスト /sasa (05/08/21(Sun) 02:14) [5883]
..........................................................................................MESSAGE Re[15]: : 定地テスト /ブルースカイ.net (05/08/20(Sat) 18:45) [5879]
................................................................................................MESSAGE Re[16]: : 定地テスト /HXK (05/08/20(Sat) 19:40) [5881]
......................................................................................................MESSAGE Re[17]: : 定地テスト /ブルースカイ.net (05/08/20(Sat) 20:47) [5882]
....................................MESSAGE Re[6]: 実走テスト その3 /ブルースカイ.net (05/08/16(Tue) 22:04) [5821]
..............................MESSAGE Re[5]: 実走テスト その3 /ブルースカイ.net (05/08/15(Mon) 18:12) [5803]


親記事 / ▼[ 5812 ] ▼[ 5798 ]
NO.5792  驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/14(Sun) 20:19:25) IP:222.150.139.215
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
ブルースカイ.netです。
HPの方が正しく表示されない等のご指摘ありがとうございました。
本日、修正いたしました。たくさんの方にご迷惑をおかけして大変申し訳ございませんでした。
その他、なにかお気づきの点がございましたらHPの質問用メールアドレスにてご指摘ください。なるべくお客様に利用していただきやすいHPにしていくよう、これからも努力していきます。
ブルースカイ.net
http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm



▲[ 5792 ] / 返信無し
NO.5812  Re[1]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ 明大 -(2005/08/16(Tue) 13:00:36) IP:61.26.219.17
□U R L/
せっかくプレゼント企画に参加しているのに、商品売りたいがためにイメージ悪くしてますよ。ここのサイトはユーザーが評価するところなのに代理店が宣伝するなんて非常識だと思います。しかも提供者は別の代理店だし。



▲[ 5792 ] / 返信無し
NO.5798  Re[1]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/15(Mon) 13:37:55) IP:58.70.79.55
□U R L/
分析装置にも分析出来ない燃焼触媒物質って何ですか?
光合堀菌みたいなモンですかね?



▲[ 5792 ] / ▼[ 5806 ]
NO.5805  Re[3]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/15(Mon) 23:24:15) IP:60.56.138.132
□U R L/
> う〜ん、申し訳ないのですが、一端の販売店の私には教えてもらえません

HP上では特許を取る気もないと発言されているのに販売店にすら秘密ですか!
得体の知れない物を販売して怖くないですか??

また、沈殿物等も発生する液体の様ですが混合比が少ないから安全だとか
エンジンにはダメージを与えない等の根拠はどこにあるのでしょうか?
あと、なぜ燃焼触媒物質が微小なシリンダの傷を埋めパワーアップにつながるのでしょうか?



▲[ 5805 ] / ▼[ 5808 ]
NO.5806  Re[4]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/16(Tue) 00:00:39) IP:222.150.139.215
□U R L/
>>HP上では特許を取る気もないと発言されているのに販売店にすら秘密ですか!

知りたいのですが、どうしても教えてくれないので「分かりません」と言うしかありません。
私自身も実際は知りたいのが本音です。HP上に「こうなるからこうなる・・・」と言う、誰でもわかり易い解説をしたいです。
ですが、教えてもらえないのが現状です。
色々と厳しい意見を頂いておりますが、エンジンへのダメージ等はやはり誰もが気にすると思います。私も初めて自分の愛車に入れるにはかなり抵抗がありました。
日記にも書いているように、好きな車は「ただの物」ではなくなってきます。自分の子供や恋人に訳の分からない「薬」を飲ませたくは無いのと一緒です。
しかし、製造者がすでに5年前から継続して添加を続けているようですが5年間で調子が悪くなるどころか、むしろ調子が良い状態をずっとキープしていると言うのと、すでに100台以上の車で使用していただいて、そのような報告が一つも無い様ので、思い切って添加いたしました。結果はHPの通り、添加後調子が非常に良いのと、
PL生産者賠償保険( 三井住友火災海上保険(株) )への加入済みとの安心感から、このHPの作成に踏み切りました。

>>なぜ燃焼触媒物質が微小なシリンダの傷を埋めパワーアップにつながるのでしょうか?

こちらは当サイトの記載でしょうか?書いた記憶がないのですが、もし記載されてましたら教えていただけますと助かります。
正直自分は「ブルースカイ」がシリンダの傷を埋めるとは考えておりません。
燃料と一緒に燃え尽きてしまうモノだと思っております。
私も科学者やエンジン関係には詳しくはありませんが、シリンダの傷を埋めるのなら燃料添加剤よりもオイル添加剤の方が効果がありそうですよね。
まだまだ至らない事もあるかとは思いますが、回答とさせていただきます。



▲[ 5806 ] / ▼[ 5810 ] ▼[ 5809 ]
NO.5808  Re[5]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/16(Tue) 01:03:40) IP:60.56.138.132
□U R L/
度々のご回答有難う御座います。

> こちらは当サイトの記載でしょうか?書いた記憶がないのですが、もし記載されてましたら教えていただけますと助かります。

本社?総販売元?でしょうか?花丸堂さんのHP上での記事です
以下抜粋
ゾイルオイルのように ミクロの傷を補修しているのかもしれない。 補修しおえないと 完全燃焼のちからが 伝わりにくいかも。

> 正直自分は「ブルースカイ」がシリンダの傷を埋めるとは考えておりません。
> 燃料と一緒に燃え尽きてしまうモノだと思っております。

総販売元とは別の意見をお持ちなようですね。
得体の知れないものだからどんな方程式でも当てはめてしまう花丸堂さんの記事には???ですが・・・・。



▲[ 5808 ] / 返信無し
NO.5810  Re[6]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ なぞ -(2005/08/16(Tue) 12:29:59) IP:203.172.200.210
□U R L/
想像で物を言う総代理店は信用できないと思う。HPの上から下まで見ると言うことがころころ変わってるし。PL保険に入っているのが唯一の信用かな。
総代理店といっておきながら小売もしているみたいだし訳わからん。

普通、メーカー→総代理店→代理店→販売店→消費者という流れで場合によっては販売店がない場合もあるだろうけど総代理店は代理店に卸すことしかしないのでは?
ブルースカイ.net さんはそこのところ何も思わないの?



▲[ 5808 ] / 返信無し
NO.5816  Re[8]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ なぞ -(2005/08/16(Tue) 15:19:46) IP:203.172.200.210
□U R L/
それなら花丸堂が他に代理店作る必要ないと思いますよ。
他の代理店に商品購入してもらうだけで利益を上げておいてさらにユーザー販売でそれ以上の利益を上げているのは不可解です。
たぶん代理店さんは3万以上の仕入れ単位とか縛りがあるはずですから、代理店のお客さんを取るような流れになると思いますよ。
よくそんな制度でやってられますね。そこまでリスクを背負っても売りたい
商品ということでブルースカイ.net さんの熱意はわかりますが、その不可解な
代理店制度がブルースカイ.net さんの顧客獲得をあせらせているのですね。

通常値段の格差がなければ大元から買うのが普通の人だと思います。

総代理店の在庫が少なくなるのは理解できますが、

[販売を始めて1ヶ月程度なので、まだあまり声が上がってこないのが現状です。今現在、いくつかありますが、随時掲載していくつもりです。モニターで無料で配リ始めた直後に無料モニター制度打ち切りとなり、ほんの数人にしか当サイトからは配れませんでした。]といっているブルースカイ.net さんの在庫商品が残りわずかなのか?疑問に思います。

HP見る限り花丸堂が素人なのはわかりました(笑)



▲[ 5808 ] / ▼[ 5916 ] ▼[ 5915 ]
NO.5913  Re[10]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ なぞ -(2005/08/24(Wed) 17:52:30) IP:211.25.50.156
□U R L/
あと1、2ヶ月大丈夫なはずの在庫がもうないとは。

めちゃくちゃな売れ方をしているのですか?



▲[ 5913 ] / 返信無し
NO.5916  Re[11]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/24(Wed) 20:37:51) IP:60.41.85.208
□U R L/
そうですね、結構追加で頼んでいただける方は、注文量が多く、初めの頃の、5ccや10ccの注文が多い時に比べ、かなりハイペースで在庫が出るようになって来ました。
花丸堂の方も品切れでして、私の方からいくらか振り替えたり、今日の午前中に、パジェロミニのお客様から追加で500ccの注文があり、在庫は全てなくなってしまいました。一応、予備というか、100cc程取ってありますが・・・。

>あと1、2ヶ月大丈夫なはずの在庫がもうないとは。
申し訳ございません。まさかこんなに大量に出て行くとは予想しておりませんでした。ご勘弁下さい。



▲[ 5913 ] / ▼[ 5917 ]
NO.5915  Re[11]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ なぞ -(2005/08/24(Wed) 18:07:35) IP:211.25.50.156
□U R L/
在庫がないのにヤフオクの出品が続いていますね。
オークションのガイドライン違反になりますよ。



▲[ 5915 ] / ▼[ 5923 ]
NO.5917  Re[12]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/24(Wed) 20:49:14) IP:60.41.85.208
□U R L/
ヤフオク用の在庫は大丈夫ですよ。一つ上の質問の回答でも書きましたが、
100ccほど取ってあります。出品の5cc(200円)で20本は大丈夫です。
出品件数が9件なんで、大丈夫ですよ。在庫以上の出品はさすがに出来ないですねぇ・・・。「何で無いんだよ!」とかクレームになっちゃいますから。ご安心下さい。



▲[ 5917 ] / ▼[ 6029 ] ▼[ 5927 ]
NO.5923  Re[13]: 脅威の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ほりこし -(2005/08/25(Thu) 11:15:23) IP:210.254.64.150
□U R L/
本日現在の出品総量は160ccですから、コイツは放っておくと勝手の増殖したりして増えるのかな。
それともその時々に応じて石油で希釈して売るんですかね。
で、混合率が1/4Kだったり1/10Kだったりする。



▲[ 5923 ] / 返信無し
NO.6029  Re[14]: 脅威の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ノズ・コレ -(2005/09/18(Sun) 18:04:23) IP:61.211.103.37
□U R L/
レス記事を眺めていて、気がつきました。
タイトルを「驚異の」から「脅威の」に変化しています。
これは、単純に変換ミスでしょうか?
いやいや、ほりこしさんのことだから、あえて、同音異語の言葉を使って、一種のブラックジョークをあらわしたのでしょうか?

ブルースカイをテストしました。
1.HXKさんから5ccおすそ分け
2.燃費一番の投稿プレゼントから20cc

私の車・運転では、2次テストでも、ほとんど変化ありません。
添加直後に1日おいた後は、体感はあります。
しかし、持続性はないようです。
テスト結果はまだまだですが、中間時において私の感想は、
「この商品は、そういう謳い文句を宣伝することが『驚異』です」


ほりこしさんのカキコミに「ブチキレル」とありますが、その補足説明。

※悪いカキコミ例
キレる→よりキレる→最もキレる

※良いカキコミ例
キレる→キレまくる→キレまくりあがる




▲[ 5923 ] / 返信無し
NO.5927  Re[14]: 脅威の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ 通りすがり -(2005/08/25(Thu) 13:39:46) IP:219.209.112.41
□U R L/
しつこい動物だね〜。



▲[ 5808 ] / ▼[ 5811 ]
NO.5809  Re[6]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/16(Tue) 03:06:24) IP:222.150.139.215
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
添加剤なので、添加後ある程度すぐに効果が出てくるはずなのですが、
添加後数百キロ走ってから効果がハッキリと出てくる方が多いのは私にも何故だかは分かりません。私自身も2〜300キロ位から車がとても軽く感じてきました。
自分の良く行く居酒屋のマスターも添加後燃料タンクを半分くらい空にしたあたりで、「加速がする〜〜って感じになった。調子いいよー。」っと言っておりました。花丸堂さんの言っている事が本当ならば「なるほど・・・。」と感じる所もあるのですが、真偽は私には分かりません。本当は何が起きているのか観察できたら良いのですが、今のところは謎です。
確かに多くの方が効果を体感して頂いていますが、あくまでも「真実のみを記載する」事と「不確定なことに対する断言」は絶対にしないと言うことには気を付けております。私としては、真実だけを記載していって、「ちょっと試してみてもいいかな」と思って頂いたお客様が買っていただければ良いと思っています。
初めは効果がどれほど出るかが未知なので、50ccくらいの量で試していただいて、効果が出て気に入ってもらえたら、その後も買ってもらえれば良いと考えております。正直、買って頂いて効果がイマイチだったお客様には「申し訳ない」と思っています。原油が非常に高騰しているので、少しでも燃費が良くなれば・・・少しでも喜んでもらえれば・・・と言うのが私のモットーと言いますか、商売抜きで考えています(さすがに無料では配れませんが・・・。)。恐らく他の販売店も同じように思っていると思います。開発者もまた、同じです。なので同じ添加剤としては、出来るだけ安く・・・と割と安めの価格設定にしているようです(価格は開発者と花丸さんで決めたそうです)。花丸堂の方には私からも、「傷を埋める・・・」については言っておきます。



▲[ 5809 ] / ▼[ 5815 ]
NO.5811  Re[7]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/16(Tue) 12:36:50) IP:60.56.95.168
□U R L/
毎回ご回答頂き感謝です。

貴殿のHPの掲示板拝見させて頂きました。
信頼できる機関からの情報が入れば公開するとの内容の記事がありましたので購入はもう少し待たせて頂きます。
あと、お客様の声等で気になったのですが貴方の販売した方は100%の割合で効果があったのでしょうか?効果なしとの意見が1つも見られないのですが・・・。



▲[ 5811 ] / ▼[ 5818 ]
NO.5815  Re[8]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/16(Tue) 14:36:46) IP:222.150.139.215
□U R L/
信頼できる機関でのデータが出ましたら、是非ともよろしくお願い致します。
お客様の声の件ですが、販売を始めて1ヶ月程度なので、まだあまり声が上がってこないのが現状です。今現在、いくつかありますが、随時掲載していくつもりです。モニターで無料で配リ始めた直後に無料モニター制度打ち切りとなり、ほんの数人にしか当サイトからは配れませんでした。モニターはレポートを義務にしておりますので、今はそちらの結果待ちの状態です。現状はほとんどが総代理店や他の代理店に上がってきた声を借りて掲載しております。結果が上がり次第HPに掲載していきます。 今しばらくお待ちくださいませ。



▲[ 5815 ] / ▼[ 5820 ]
NO.5818  Re[9]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/16(Tue) 20:18:18) IP:219.122.210.97
□U R L/
> 信頼できる機関でのデータが出ましたら、是非ともよろしくお願い致します。

こちらこそお願い致します。
それと提案なのですが400台ものデータがあるのでしたらガソリン、ディーゼル共に「効果のあった車」「効果の無かった車」をデータベース化して公開出来ませんか?
最も、ストーブにまで効果があるのでしたら全ての内燃機関で効果があるはずですし、効かない方がおかしいのですが・・・・。
しかしHP上のディーゼル車、青空添加前は極端に燃費悪すぎですね!1KZでリッター4って、ほぼ全開での燃費に近いですよ!



▲[ 5818 ] / ▼[ 5822 ]
NO.5820  Re[10]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/16(Tue) 21:48:42) IP:222.150.139.215
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
>400台ものデータがあるのでしたらガソリン、ディーゼル共に「効果のあった車」「効果の無かった車」をデータベース化して公開出来ませんか?

そうですね。私も面白いと思います。今度総代理店と相談してます。
ただ、効果の出た車種と記載されていると、もしかしたら同じ車種でも効果の出ない車もあると思います。なのでちょっと難しい気もします。「自分の車種では効果が出るんだぁ」と思われたお客様の車で効果が出なかったら、非常に申し訳ないので・・・。
とりあえずその辺をうまくまとめて話し合ってみます。

>HP上のディーゼル車、青空添加前は極端に燃費悪すぎですね!1KZでリッター4って、ほぼ全開での燃費に近いですよ!
私はディーゼル車を所有したことが無いので、ちょっと良く分かりませんがさすがに4Kmは燃費悪いですね。良く行く飲み屋のマスターの車がテラノと言うディーゼルの4駆なのですが、こちらで約10Km/Lと言っていました。

ディーゼルって結構燃費いいみたいですね。
昼間の本業の方のお客様で運送会社の方がいるのですが、12tトラックが3〜4Km/Lも走ると聞いたのにはさすがに驚きました。



▲[ 5820 ] / ▼[ 5824 ]
NO.5822  Re[11]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/16(Tue) 22:36:48) IP:219.122.210.97
□U R L/

>もしかしたら同じ車種でも効果の出ない車もあると思います。

この定義ってドコから来る物なんでしょうか?同じエンジン形式、同じ車で
効果が違うというのは疑問です。
車のコンピュータ(CP)チューンをご存知でしょうか?
現車合わせではなく、通常の吊るしのCPですら「A君の車は早くなったけどB君の車は早くならなかった」などと言う事はないです!
燃料を改質するのでしたら、なおのこと全ての内燃機関で共通に作用するはずですが・・・。
ただ、仮に通常の爆発を100と考え、青空添加後は130で爆発するのであれば確実にエンジンは壊れますけどね!

> ディーゼルって結構燃費いいみたいですね。

そう考えると添加剤を注入しなくても達成出来た数字だと思いませんか?
当方所有のガソリン3.5Lパジェロですら全開3k〜燃費運転11kまで燃費は変動しますし・・・・。



▲[ 5822 ] / ▼[ 5827 ] ▼[ 5825 ]
NO.5824  Re[12]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/17(Wed) 01:13:44) IP:222.150.139.215
□U R L/
>この定義ってドコから来る物なんでしょうか?同じエンジン形式、同じ車で
>効果が違うというのは疑問です。

私は車にはそれほど詳しくないのですが、よく、当りのエンジンとはずれのエンジンってあるじゃないですか?同じ車種でもそういうのがあるので、なんか気になります。乗り手によってもかなり変わると思いますし。燃料に入れて燃料に作用するのは変わらないはずですが、それをどう使ってやるかの部分でいくつものパターンに分かれてくると思います。

>そう考えると添加剤を注入しなくても達成出来た数字だと思いませんか?
>当方所有のガソリン3.5Lパジェロですら全開3k〜燃費運転11kまで燃費
>は変動しますし・・・・。

確かにそうですね。添加剤を入れたから変に気を使って、結果として燃費運転になっていることもあると思います。あくまで今までと同じように走らないと実験結果には出来ないですね。



▲[ 5824 ] / ▼[ 5828 ]
NO.5827  Re[13]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/17(Wed) 12:14:32) IP:58.70.78.63
□U R L/

> 燃料に入れて燃料に作用するのは変わらないはずですが、

やはり唯のオカルト商品なのでしょうか・・・?作用するには変わらないハズって・・・。
作用するはず=作用しないかもしれない ですよね?
少量だから、安価だからといいますがユーザーはあくまで「購入」するのです。
花丸堂さんのデータ(たぶん一生公開しないでしょう)+あなたのインテのデータ、それとモニターで配った数名・・それにしてはHP上で大きな事を書き過ぎでは?
花丸堂さんに至っては中古で買ったホーミーの新車の頃の走りが蘇るのが分かるそうですし・・・(笑)

> 確かにそうですね。添加剤を入れたから変に気を使って、結果として燃費運転になっていることもあると思います。あくまで今までと同じように走らないと実験結果には出来ないですね。

それを堂々と実験結果として「脅威の○○%アップ」等と掲載しているのが花丸堂さんです!!そこに疑問を感じた事はありませんでしたか?

誤解を招くといけませんので・・・、私は年間3000ℓ弱の燃料を焚くガソリンヘビーユーザーです!本当にこの商品に効果があるなら使用を考えます!しかし販売するにあたり不確定要素が多すぎるためこのように質問させて頂いている次第です。



▲[ 5827 ] / ▼[ 5835 ] ▼[ 5830 ]
NO.5828  Re[14]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/17(Wed) 18:14:25) IP:222.150.139.215
□U R L/
> 燃料に入れて燃料に作用するのは変わらないはずですが

失礼しました。燃料タンクに入れて燃料に作用するのはって事です。車種によって燃料タンクの構造が違うと思うのですが、添加剤の混ざり方には影響ないと思いますってことです。

>それにしてはHP上で大きな事を書き過ぎでは?

お客様に販売、もしくはサンプルを送って、その体験談をそのまま記載しています。数字上のものなどは、お客様からのメールなので、そのまま乗せるしかないので、誇大広告の様に見えてしまうかもありませんが、こちら側では嘘や誇大表現、紛らわしい表現はしていないです。(お客様のメールの中で強調したい部分は太い文字とかにしてますが・・・)

>それを堂々と実験結果として「脅威の○○%アップ」等と掲載しているのが花丸
>堂さんです!!そこに疑問を感じた事はありませんでしたか?

これもそうなのですが、やはりお客様が普通に実験して出した記録と言うことで、そのまま掲載しています。お客様の感想レポートに対して、こちらから「このレポートは怪しいです」とは書けません・・・。今現在多数の燃費商品が売られていますが、体験レポートが書いてあるものが多いです。私はそういうものは確かに100%信じることは出来ませんが、ちょっとした参考にはさせてもらっております。
100%嘘と言う証拠が無いので。自分の中でそう思っていれば良いだけのことです。



▲[ 5828 ] / ▼[ 5842 ] ▼[ 5836 ]
NO.5835  Re[15]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/18(Thu) 20:54:44) IP:58.70.92.140
□U R L/
> 確かにそうですね。添加剤を入れたから変に気を使って、結果として燃費運転になっていることもあると思います。あくまで今までと同じように走らないと実験結果には出来ないですね。

> これもそうなのですが、やはりお客様が普通に実験して出した記録と言うことで、そのまま掲載しています。

この2つって矛盾してません?
いつもの運転と、燃費が上がってるかもという先入観のある運転、もしくは燃費計測のための運転・・・、実験になってますでしょうか??

まあ、事情によりHXK様より定地テストを引き継がせて頂く事となりましたので燃費走行に徹した、出来るだけ正確なデータ取りをさせて頂きます

あと、オークション上での貴方の販売方法は明らかに誇大広告では?
体感率100%ですか!インテグラの燃費もさらに上がったようですね!
しかもリンク先での商品の販売はオークションルールで禁止されているはずですが・・・。




▲[ 5835 ] / 返信無し
NO.5842  Re[16]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/18(Thu) 23:48:29) IP:60.46.131.47
□U R L/
>まあ、事情によりHXK様より定地テストを引き継がせて頂く事となりましたの
>で燃費走行に徹した、出来るだけ正確なデータ取りをさせて頂きます

 是非とも宜しくお願い致します。楽しみにしております。
(お客様の実験結果が実は結構楽しみなんです。良くても悪くても。本当に。)



▲[ 5835 ] / ▼[ 5843 ]
NO.5836  Re[16]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/18(Thu) 22:14:24) IP:60.46.131.47
□U R L/
>あと、オークション上での貴方の販売方法は明らかに誇大広告では?
>体感率100%ですか!インテグラの燃費もさらに上がったようですね!

モニター体感率100%です。あくまでもモニター体感率です。一般販売での体感率は100%ではありません。モニター100台程でテストしてみて、結果が「効果が無かった」「分からない」と言う意見が1〜2件あっただけです。なので
ほぼ 100%  と記載しております。その1〜2件は、添加方法の間違いや、添加量の間違いです。

一般のお客様に販売を始めて、中には効果が無かった方もいました。なので今後はその表記はやめていく方向で考えています。

ほんとは「お客様体感率100%」の商品ならいいんですがね。

インテグラの燃費向上の件ですが、何か問題ありましたでしょうか?
当然ながら悪意は無しで掲載しておりますが・・・。

>しかもリンク先での商品の販売はオークションルールで禁止されているはずです
>が・・・。
申し訳ございません。HPからの注文の場合、注文→返信→発送  までの、利便性と時間短縮の都合が良いので・・・。お客様としてもやはり余分な時間はなるべくかからない方がいいと思いますし。当方、本業とは別にやっておりまして、基本的に夜のわずかな時間と休みの日にやっており、なかなか時間が取れないためにそうさせて頂いております。
誰かしらにご迷惑をおかけしているようでしたら、そちらの方も考えていきます。



▲[ 5836 ] / ▼[ 5844 ]
NO.5843  Re[17]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/18(Thu) 23:56:16) IP:218.228.207.77
□U R L/
> 申し訳ございません。HPからの注文の場合、注文→返信→発送  までの、利便性と時間短縮の都合が良いので・・・。お客様としてもやはり余分な時間はなるべくかからない方がいいと思いますし。当方、本業とは別にやっておりまして、基本的に夜のわずかな時間と休みの日にやっており、なかなか時間が取れないためにそうさせて頂いております。
> 誰かしらにご迷惑をおかけしているようでしたら、そちらの方も考えていきます。

ルールを守っている多数の方には迷惑でしょうね!
誰にも迷惑をかけないならしてもいい・・・では無いでしょう!
これに関しましては「考えていく」ではなく出品を取り消すべきだと思いますが?



▲[ 5843 ] / ▼[ 5852 ] ▼[ 5847 ]
NO.5844  Re[18]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/19(Fri) 00:10:32) IP:60.46.131.47
□U R L/
ご意見尊重いたします。



▲[ 5844 ] / ▼[ 5854 ]
NO.5852  Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/19(Fri) 14:21:07) IP:219.122.182.64
□U R L/
本日、テスト車両に投入したいと思いますが
燃料タンク90ℓに対して9cc添加で良いでしょうか?
給油口に残る場合も考え、混合タンク10ℓに全量添加し攪拌後給油、混合タンク内の残留も考えさらに2回混合タンクにて給油、その後満タンで問題無いですかね?



▲[ 5852 ] / ▼[ 5862 ]
NO.5854  Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/19(Fri) 19:35:45) IP:60.46.131.47
□U R L/
みなさんは、単に給油口から添加して、その後に給油しております。
用はきちんと燃料に混ざればOKです。



▲[ 5854 ] / 返信無し
NO.5862  Re[21]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/19(Fri) 22:08:10) IP:218.228.204.197
□U R L/
了解です。しかし厳密なデータ取りですので混合不良を回避するため、混合後に給油とします。
残りの液体・・・トラックに使うか軽四に使うか迷いますね!



▲[ 5844 ] / ▼[ 5855 ]
NO.5847  Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ yoshi -(2005/08/19(Fri) 11:13:49) IP:219.66.103.194
□U R L/
Yahooオークション ■禁止行為
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/asell/asell-21.html

・ メールアドレスやURLなどを表記して、Yahoo!オークション外での取引を誘引すること

根本的にルール違反行為ですよね

もう出品取り消されたようですね



▲[ 5847 ] / 返信無し
NO.5855  Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/19(Fri) 19:37:10) IP:60.46.131.47
□U R L/
私が全て消しました。



▲[ 5828 ] / ▼[ 5837 ] ▼[ 5831 ]
NO.5830  Re[15]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ほりこし -(2005/08/18(Thu) 14:25:29) IP:210.254.64.150
□U R L/
これはたとえ話です。
例え話ですが、仮にこの添加剤を飲んだらガンが治ったという人が居て、その人がメールを送ってきたとしましょう。
それをそのままホームページ上に公開したとします。
どうなると思いますか?

他人が言った事だから自分には責任がないのだとか、ユーザの声を載せただけだというのは言い訳に過ぎません。
そもそも、客観性のあるデータかどうかも怪しい。
総代理店にはブルースカイnetさんが一ユーザとして登場していますよね?
正確には「関係者のレポート」ですよね?

物を売る、宣伝すると言うことは、その品物に対して十分な責任を持たなければいけない訳で、それを規定するのが特定商取引法だったり景品表示法です。
そして、何を言い訳しようがこれに反する商売は違法なんです。



▲[ 5830 ] / ▼[ 5850 ]
NO.5837  Re[16]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/18(Thu) 22:22:50) IP:60.46.131.47
□U R L/
なるほど、参考にさせていただきます。

>総代理店にはブルースカイnetさんが一ユーザとして登場していますよね?
>正確には「関係者のレポート」ですよね?
掲載されたときはただのユーザーでした。販売することにしたのはこの後です。
なので、文章に「3号店になりました」と記載しております。
今となってはおっしゃるとおり「関係者のレポート」です。


>他人が言った事だから自分には責任がないのだとか、ユーザの声を載せただけだ
>というのは言い訳に過ぎません。

そうするとお客様からの声は一切表示できなくなってしまいますよね?
私も絶対に嘘や誇大表現の声は掲載しません。
そうであると分かったときは、即削除し、そうであったことを告知いたします。

とりあえず、ようするに「鵜呑みにしないでくれ」との表示が必要と言うことでしょうか?(もしそうなら、表示します。)



▲[ 5837 ] / ▼[ 5857 ]
NO.5850  Re[17]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ほりこし -(2005/08/19(Fri) 13:03:37) IP:210.254.64.254
□U R L/
> そうするとお客様からの声は一切表示できなくなってしまいますよね?
>
常識とかけ離れた結果のレポートは掲載できません。
ダイエット食品然り、健康食品然りです。

何故ユーザレポートを鵜呑みに掲載するのか。
それはあなたご自身で正確なデータも理論も持っていないからでしょう。
自分自身よく解っていない商品を売ろうとすればこうなるのは当然です。
自身がデータを持っていないからユーザデータを載せる。同時に責任回避も出来るので一石二鳥だとお思いでしょうが、景品表示法はそんなに甘くはないんです。
ユーザデータとやらを尊重するのなら、「もし燃費改善効果が20%以下の場合には30万円差し上げます」と謳えますか?
モニターでの効果はほぼ100%だったとの事ですから、30万だろうが300万円だろうがOKですよね?

ヤフオクの件を見ても、関係各法規に反している所を見ても、自分が良ければ規約や法律は関係ないという所が見受けられます。

この、化学分析できない謎の液体で何故燃費が良くなるのですか?
あなたの言葉で説明してください。



▲[ 5850 ] / ▼[ 5864 ] ▼[ 5863 ] ▼[ 5861 ] ▼[ 5860 ] ▼[ 5859 ]
NO.5857  Re[18]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/19(Fri) 20:31:28) IP:60.46.131.47
□U R L/
>ヤフオクの件を見ても、関係各法規に反している所を見ても、自分が良ければ規
>約や法律は関係ないという所が見受けられます。

とりあえずコレについての反論です。確かに必要だろう表示は掲載されていませんでした。私は素直に自分の知識不足と謝罪をし、早急に対処いたしました。ヤフオクの件も同様です。出品物を全て削除いたしました。
これでいて、なぜそう言った発言が出来るのでしょうか?
自分より知識のない物を笑い者にしているあなたの人格を疑います。

どうやらあなたは「燃費グッツ全否定派」のようですね?
なぜ、このスレに書き込みをするのでしょうか?そんなにこの商品が気になるのですか?それとも、単に自分の知識を自慢したいだけでしょうか?燃費グッツに全く興味がないのならシカトしていれば良いのではないでしょうか?自分にあらゆる燃費グッツを否定する知識があるからそれを多くの人に見てもらいたいだけでしょう。この商品は気に入っていただけたお客様にだけ使ってもらえればそれでいいのです。効果の出なかったお客様には私も売ろうとはしません。むしろそう言ったお客様に対しては「期待して買っていただいたのに、非常に申し訳ない・・・。」、とそう思っております。人を騙してまでお金は欲しくありません。多くのお客様に喜んでいただきたいだけです。なので、手間のかかる「5cc」や「10cc」での販売もしております。普通、そんな額で販売する会社が他にありますか?これは私たち販売店の気持ちなのです。最初から2〜3000円するような物を買って、効果が出なかったらたとえ何十回分残っていてもそれは使われずにいずれゴミとなるでしょう。
5cc、10ccで手軽に試せるようにして、効果を喜んでいただいたお客様にだけ、50ccや100ccと言った商品を買ってもらえれば、それで良いのです。出来るだけお客様が被ってしまうリスク(効果が出ないなどの)を減らしたいと思っているから、この様な販売をさせて頂いております。そして、あなたに試してくれとは言っておりません。試してみたいのなら当然喜んでお売りします。そして基本的に気に入っていただけたお客様にだけお売りしているものです。気にいって頂けたら再度購入していただければうれしい限りです。
おそらくあなたはこの返信に対していつものようにあらさがしをすると思います。あげ足を取ろうとすると思います。
私にはあなたに付き合う時間はありません。
では。



お客様、また多くのこの記事の閲覧者へ

この記事が他の多くの閲覧している人たちに対してどのように見えるかは正直分かりません。素直に私の気持ち、販売店の気持ちを書き綴っただけの物です。
ただ、ブルースカイ販売店はお客様のことを常に考え、これからもお客様と、地球環境の利益のために(もちろん開発者や販売店の利益もある程度・・・。)精一杯頑張らさせていただきます。声の多かった「信用出来る機関でのデータ」も現在検討しております。データが上がってきましたらHPに掲載いたしますので、それまでしばらくお待ちくださいませ。これからもブルースカイを宜しくお願いします。



▲[ 5857 ] / ▼[ 5873 ]
NO.5864  Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ なぞ -(2005/08/19(Fri) 22:50:01) IP:210.0.200.2
□U R L/
貴方の提案で無料サンプルをやめたらしいですね。
それなのに「モニターで無料で配リ始めた直後に無料モニター制度打ち切りとなり、ほんの数人にしか当サイトからは配れませんでした」発言はどういうことですか?
何か商売のことしか考えてないですね。
ほりこしさんが噛みつくのがわかる気がします。



▲[ 5864 ] / 返信無し
NO.5873  Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/20(Sat) 14:20:54) IP:60.46.131.47
□U R L/
この件ですが、色々と事情がございまして、他の代理店との話の結果、
打ち切ることとしました。その理由の一つに最初に気が付いたのが私なので、私が始めに話をしました。なので、3号店の提案で・・・と言うのは、ちょっと言葉の使い方に誤解を招くようですね。申し訳ございません。本当は当店からももう少し出したかったのですが、ちょっと今はお休みです。
ただ、完全打ち切りではないので、今後、またモニターを募集すると思います。



▲[ 5857 ] / 返信無し
NO.5863  Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ほりこし -(2005/08/19(Fri) 22:45:13) IP:210.254.64.254
□U R L/
> これでいて、なぜそう言った発言が出来るのでしょうか?
>
法律や規約って、間違えましたごめんなさいでは済まない類だと思います。
少なくともあなたはこれを商売としている。

> どうやらあなたは「燃費グッツ全否定派」のようですね?
>
成分もよく解らない、実験データも出せない、燃費向上のメカニズムも不明。
これで何を信じろと言うのでしょう。

> このスレに書き込みをするのでしょうか?
>
公開された掲示板だから。

> そんなにこの商品が気になるのですか?
>
気になるから質問していますが明確に答えて頂いていません。
私の最初の質問は、あなたのホームページに記載されている製造所名が同住所に見つけられなかったので、正確な住所を教えて欲しいというものでした。

> 知識を自慢したいだけでしょうか?
>
どの辺りが、ですか?

> シカトしていれば良いのではないでしょうか?
>
私の勝手です。

> そんな額で販売する会社が他にありますか?
>
知りません。
金額を問題にしていません。

成分も解らないものを燃料に混ぜて、有害物質は出ないんですか?
環境云々と言っていますが、なんだか解らないものを燃やして大丈夫なのでしょうか。灯油やアルコールの類は燃やし方によっては発ガン性有害物質が出ますが、その辺りは分析されていますか?
混合率が1/10000と言うことは100ppmですよね?
硫黄分や重金属成分が多かったら触媒がぶっ壊れるのではないですか?

行き場が無くなるとブチ切れるグッズ屋さんが多いのですが、その例に漏れずみたいですねぇ。



▲[ 5857 ] / ▼[ 5874 ]
NO.5861  Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ sasa -(2005/08/19(Fri) 21:59:11) IP:218.228.204.197
□U R L/
> どうやらあなたは「燃費グッツ全否定派」のようですね?
> なぜ、このスレに書き込みをするのでしょうか?そんなにこの商品が気になるのですか?それとも、単に自分の知識を自慢したいだけでしょうか?燃費グッツに全く興味がないのならシカトしていれば良いのではないでしょうか?自分にあらゆる燃費グッツを否定する知識があるからそれを多くの人に見てもらいたいだけでしょう。

コレってどうなんでしょう?私も含め皆様は「肯定派」でも「否定派」でもなく「あったらいいな派」なのでは??
そして「あったらいいな派」でも投入後久々に測った燃費に疑いも無く感激するか
、私のようにきちっと測ってみないと気が済まないかの違いでしょ。よく居たでしょ?子供の頃に何でも分解してみる子供が!私はそんな子供でしたよ(笑)


>データが上がってきましたらHPに掲載いたしますので、それまでしばらくお待ちくださいませ。これからもブルースカイを宜しくお願いします。

要はココなんでしょうね!PL保険にまで加入しているのになぜ未だにデータが無いのか・・・。30年前から開発し、5年前から使用テストを開始している製品なんですよね?富山の大学と共同研究なんですよね??2〜3個は即に公開出来るデータはあると思うのですが・・・・。



▲[ 5861 ] / 返信無し
NO.5874  Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/20(Sat) 14:29:54) IP:60.46.131.47
□U R L/
>>データが上がってきましたらHPに掲載いたしますので、それまでしばらくお待>>ちくださいませ。これからもブルースカイを宜しくお願いします。

>要はココなんでしょうね!PL保険にまで加入しているのになぜ未だにデータが
>無いのか・・・。30年前から開発し、5年前から使用テストを開始している製
>品なんですよね?富山の大学と共同研究なんですよね??2〜3個は即に公開出
>来るデータはあると思うのですが・・・・。


私も日々、データを上げてくれとお願いしております(データ云々で色々言われるのも疲れました。)。製造者の連絡先を知っていたら、今すぐにでも問い合わせしたい所なのです。総代理店の方で「聞いてみる」と以上は答えてもらっていないので、今のところ細かい成分やデータは私には分かりません。
今も、再度データを提出するように要求しました。
出ましたらHPにてアップさせてもらいます。こちらにも書き込みしてきます。



▲[ 5857 ] / ▼[ 5876 ]
NO.5860  Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ なぞ -(2005/08/19(Fri) 21:53:35) IP:210.0.200.2
□U R L/
このレスの感想。

感情的になるのはみっともない。宣伝したのも貴方だし、
たたかれているのも不完全な商品を売ろうとしている貴方に責任がある。
貴方はこの商品にほれているのに商品のイメージを悪くしている。
他の販売店は貴方のここでの言動を知っているのだろうか。





▲[ 5860 ] / 返信無し
NO.5876  Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/20(Sat) 14:33:55) IP:60.46.131.47
□U R L/
私の答えられるところは全て正直に答えております。
それでイメージが悪くなるのでしたら、仕方ありません。
確かによく言う「信用できる機関でのデータ」がありません。
今後そちらの方も検討していきます。



▲[ 5857 ] / ▼[ 5908 ]
NO.5859  Re[19]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ サービスマン -(2005/08/19(Fri) 21:34:35) IP:60.34.173.2
□U R L/
HPを見て私が思った事ですが、そこに在るか無いか分からない物を販売するのは
どうかな?と思いましたね。
知識がどうこうではなく、5ccだろうが10ccだろうが在るか無いか分からない物
を販売するのはどうかな?と思います。
成分分析に出したら青色に着色しただけのガソリンかもしれません
自分で一度成分分析にでも出したら如何でしょうか?そちらの方が真実味も
ありますし他人から非難も来ないと思いますよ。



▲[ 5859 ] / 返信無し
NO.5908  Re[20]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/23(Tue) 12:46:56) IP:60.41.85.208
□U R L/
成分分析なのですが、近々試すつもりです。
今しばらくお待ちくださいませ。



▲[ 5830 ] / ▼[ 5838 ]
NO.5831  Re[16]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ツー -(2005/08/18(Thu) 14:58:48) IP:60.40.76.181
□U R L/
経済産業省の特定商取引法文書から
<例2>
あらゆる種類のエンジンオイルに対して10%の燃費向上が期待できると勧誘・広告するエンジンを搭載した自動車について、販売業者等から、民間の研究機関が実施した試験結果が提出された。
しかしながら、その試験結果は、特定の高性能エンジンオイルについて燃費が10%向上することを確認したものにすぎず、一般的な品質のエンジンオイルについて同様の効果が得られることを実証するものではなかった。
したがって、上記の勧誘に際して告げられた、又は広告において表示された性能、効果等と提出資料によって実証された内容が適切に対応しているとはいえず、当該提出資料は勧誘に際して告げられた内容又は広告において表示された内容の裏付けとなる合理的な根拠を示すものとは認められない。


これって花丸堂やブルースカイ.netにあてはまるんじゃない?



▲[ 5831 ] / 返信無し
NO.5838  Re[17]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/18(Thu) 22:43:20) IP:60.46.131.47
□U R L/
申し訳ございません。こちらの例とはちょっと関係が良く分かりません。
私の勉強不足だと思います。詳しく、「ここが違法であります」「ここが違法であると思います」と言っていただけますと助かります。

ただ、もし当方、または他の代理店などで「違反する内容」の表示があった場合は、早急に対処させていただきます。

ブルースカイの販売店は常に「嘘はつかない」「明らかに誤解を招くような表現はしない」と言う事は絶対に守っていきます。総代理店が「嘘をついてお客を獲得しろ」と言っても、従う販売店はないでしょう。みんなこの商品に惚れ込んで販売店をやっております。
今は、法的知識が乏しいと思います。販売店はみな、本業は法律家や専門家ではありません。「この商品で、たくさんの人に喜んでもらいたい」と思い、リスクをしょって販売店をやっております。(当然ある程度の利益の期待もありますが・・・。)

最初はこのスレッドもイチ燃費グッツのHPと商品を宜しく、との内容で出したのですが、正直こんなに多くの突っ込みが来るとは思いませんでした。
当方や他の販売店の知識不足で正直、突っ込みどころ満載かと思います。
それはそれで勉強させていただいておりますし、貴重なご意見も頂戴しております。これからも、他の意見を素直に取り入れて、出来るだけ柔軟に対処していきたいと思っております。





▲[ 5824 ] / ▼[ 5829 ]
NO.5825  Re[13]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ワン -(2005/08/17(Wed) 11:51:37) IP:210.172.233.198
□U R L/
今日は、僕も以前トヨタのエンジンの製作工場に行った事がありますけど、多少は当たり外れがあるかも知れませんが、あなたが思っているほど確率は高くありませんよ。不良率は非常に低いですから。とにかく、消費者はどれくらいの燃費の向上するかに興味を持っているかでありますので、出来る限り努力してそれを提出し、そのデ−タを見せて納得してもらえればよいのではないかと思います。そのデ−タが良ければ皆さんも積極的に購入するし、口コミで評判が広がり売上も上がると思いますので頑張っていただきたい。



▲[ 5825 ] / 返信無し
NO.5829  Re[14]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/17(Wed) 18:18:04) IP:222.150.139.215
□U R L/
貴重な情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。
今現在お客様のレポートの商品の性能の参考にさせてもらっておりますが、
近々、対コンピュータでの実験も予定しております。結果が出ましたらアップさせていただきます。



▲[ 5825 ] / ▼[ 5802 ] ▼[ 5801 ]
NO.5800  Re[3]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ほりこし -(2005/08/15(Mon) 16:07:16) IP:210.254.64.254
□U R L/
開発元の連絡先でも教えてくれれば自分で聞きますが。
富山県黒部市に岡という住所は確かに存在しますが、石油燃料応用研究所と言う名称の企業が見つからないんですよ。
一応自分では探したのですが。

それとは別に、

> 一端の販売店の私
>
であれば、特定商取引に関する法律に基づく表示がなければ違法です。
また個人情報保護に関する法律の適用事業者である場合には、これに関する表示が必要なことも法律で定められています。

> ガソリン(ハイオク)車で燃費約30%向上の高記録!
>
これは、いわゆる誇大広告ですかね。
違法行為満載でちょっと面白いです。



▲[ 5800 ] / ▼[ 5804 ]
NO.5802  Re[4]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/15(Mon) 18:05:59) IP:222.150.139.215
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
> ガソリン(ハイオク)車で燃費約30%向上の高記録!
>
これは、いわゆる誇大広告ですかね。

についてですが、当サイトの記載は下記の物になります。

ガソリン(ハイオク)車で燃費約30%向上の高記録!
私の車なのですが、約50Lのハイオクにブルースカイを5cc添加後、普通に街乗りで燃費15.3Km/Lを達成!
今までどんなに調子良くても、どんなに高速走っても、こんな燃費でたことありません。

この記載に嘘偽りは一切ございません。ただあくまでも「ハイオク車なら誰でも30%燃費が良くなる」という訳ではございません。また、そのように間違って捉えられないように、「私の車なのですが・・・」の文章を付け加えてあります。


>開発元の連絡先でも教えてくれれば自分で聞きますが。
>富山県黒部市に岡という住所は確かに存在しますが、石油燃料応用研究所と言う
>名称の企業が見つからないんですよ。
>一応自分では探したのですが。

> 一端の販売店の私
>
であれば、特定商取引に関する法律に基づく表示がなければ違法です。
また個人情報保護に関する法律の適用事業者である場合には、これに関する表示が必要なことも法律で定められています。


この件に関しましては、併せましてこちらの方へお問い合わせ下さいとの事です。

花丸堂
http://www4.ocn.ne.jp/~skymoto/

よろしくお願いします。



▲[ 5802 ] / ▼[ 5807 ]
NO.5804  Re[5]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ほりこし -(2005/08/15(Mon) 20:37:06) IP:210.254.64.254
□U R L/
> についてですが、当サイトの記載は下記の物になります。
>
嘘ではないが紛らわしい広告文句と言うことですね。

> この件に関しましては、併せましてこちらの方へお
> 問い合わせ下さいとの事です。
>
改正特定商取引法をご存じないんですか?
やっぱり笑えます。



▲[ 5804 ] / 返信無し
NO.5807  Re[6]: 驚異の燃料添加剤「ブルースカイ」
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/16(Tue) 00:08:36) IP:222.150.139.215
□U R L/
紛らわしく取られるようでしたら反省し改定致します。
(すでにレギュラー実験の告知に変えてしまいましたが、以後気をつけます。)

>改正特定商取引法をご存じないんですか?
>やっぱり笑えます。

私の勉強不足で大変申し訳ございません。笑われないように、
至急対処させていただきます。




▲[ 5800 ] / ▼[ 5817 ] ▼[ 5803 ]
NO.5801  Re[4]: 実走テスト その3
□投稿者/ HXK -(2005/08/15(Mon) 17:36:40) IP:219.100.250.164
□U R L/
8月14日
 大間々(赤城山のふもと)まで走りました。

行きは 早朝で 少しハイペースで渋滞なし
帰りはそれなり渋滞で それなり・・・

区間走行距離 77.5Km 燃料使用 8.9L 平均速度 27Km/H
平均燃費8.7Km/L です。 

その後 お盆の近所廻り(田舎の習慣です)
総走行距離174Km走って7.6Km/L平均速21.6Km/h という結果です。

パワー感 トルク感 は力強くなっているような気がするのですが
信号からのダッシュ力は変化無しというのがここまでの結果です。

本日も お盆の近所廻り
総走行距離211.7Km 平均燃費率7.4Km/L 平均速21.0Km/h という結果です。

花まる堂さんの H.P.には300Km位走ってから燃費が上がる
と書いてありますので とりあえず 
テストを継続しています。
定地テストもいずれやります。




▲[ 5801 ] / ▼[ 5823 ] ▼[ 5821 ]
NO.5817  Re[5]: 実走テスト その3
□投稿者/ HXK -(2005/08/16(Tue) 20:08:54) IP:219.100.250.140
□U R L/
本日
区間走行距離 80.5Km 燃料使用 7.8L 平均速度 ??Km/H
平均燃費10.3Km/L です。 

行きは ハイペースで渋滞なし
帰りはハイペースで渋滞なし・・・

現在まで 総走行距離292.2Km走って8.0Km/L平均速23.1Km/h 

パワー感 トルク感 は感じます。感覚を数字で表現すれば
5%くらいは上乗せされているようです。
それが信号からのダッシュでどれくらいなのかというと
感覚は、かなり速くなっていると感じるのですが、たぶんほんの少し
だろうと思います。(たとえばゼロ→60Km/hのタイムを計ると0.5秒位
・・・・・・アクセル開度20%程度で)

ただ、これを エンジンチューニングとかの経験のない人が表現すると
30%位上がっている気がする・・・・・という表現になるような気がします。


実際にそう感じて燃費率を計ると 良い結果が出たとき(今日のような高めの気温
、多めの湿度・・の場合燃費率は良くなる?)それがすべてと思い込んでしまう
傾向があるようです。

どちらにしても 今までのテストでは 市販のフェールブースター という
類の燃料添加剤程度の効果は感じています。

さらに テストを継続しています。

なかなか出来ない定地テスト・・・・燃費計をお持ちの 誰かやりませんか。
ガソリン100L混合分程度なら 上げます。



▲[ 5817 ] / ▼[ 5826 ]
NO.5823  Re[6]: 実走テスト その3
□投稿者/ sasa -(2005/08/16(Tue) 22:47:59) IP:219.122.210.97
□U R L/
> なかなか出来ない定地テスト・・・・燃費計をお持ちの 誰かやりませんか。
> ガソリン100L混合分程度なら 上げます。

引き受けましょうか?
燃費計、気圧計、気温計、水温計すべて純正ですが装備されています。
しかもテストには最も過酷な(笑)GDIエンジンです!燃料の違いは最も体感出来るエンジンだと思いますが・・・。何せレギュラー入れるとノックの嵐ですし。



▲[ 5823 ] / ▼[ 5845 ]
NO.5826  Re[7]: 実走テスト その3
□投稿者/ HXK -(2005/08/17(Wed) 11:56:18) IP:219.100.252.225
□U R L/
> > なかなか出来ない定地テスト・・・・燃費計をお持ちの 誰かやりませんか。
> > ガソリン100L混合分程度なら 上げます。
>
> 引き受けましょうか?
> 燃費計、気圧計、気温計、水温計すべて純正ですが装備されています。
> しかもテストには最も過酷な(笑)GDIエンジンです!燃料の違いは最も体感出来るエンジンだと思いますが・・・。何せレギュラー入れるとノックの嵐ですし。


メール お待ちしています。



▲[ 5826 ] / ▼[ 5868 ]
NO.5845  Re[8]: 定地テスト
□投稿者/ sasa -(2005/08/19(Fri) 00:26:36) IP:218.228.207.77
□U R L/
HXK様より引き継ぎましたので定地テスト参加させて頂きます。

テスト車両  H13 パジェロロング GDI3500 5AT
テストコース  とある都市高速道路 片道40.3km. 80キロ巡航にて計測
不確定要素を少しでも減らす為、料金所通過時から計測、加速は任意に定めた道路標識で80キロに到達するように調整、巡航速度は上下3キロ以内で運転、出口分岐までの計測とします。

ここ2日で測定した未添加状態でのデータです。
@気温28℃ 気圧998hpa 水温85℃ 
 燃費 往路10.1 復路10.3

A気温27℃ 気圧1002hpa 水温85℃
 燃費 往路10.0 復路10.3
往路で燃費が若干悪いのは高速に入ったあと、本線料金所で1度停止しているからです。
思ったほどバラつきがないのでコレを基本データに添加剤での変化を判断したいと思います。



▲[ 5845 ] / ▼[ 5869 ]
NO.5868  Re[9]: : 定地テスト
□投稿者/ sasa -(2005/08/20(Sat) 00:12:09) IP:218.228.204.197
□U R L/
本日、手元に届きましたので早速添加してみました。
添加後55km.走行、今回は定地ではないので燃費計測してません。

フィーリング 特に変化無し。社外ノックメーターによるノッキングレベル 変化無し(ハイオク給油時ならばノックレベルは低下します)
エンジンノイズ 変化なし。水温 85℃で変化なし。

今のところこんな感じです。



▲[ 5868 ] / ▼[ 5872 ]
NO.5869  Re[10]: : 定地テスト
□投稿者/ HXK -(2005/08/20(Sat) 08:41:36) IP:219.100.251.41
□U R L/

sasa 様

テスト ご苦労様です。

私の車では2〜300Km走行くらいから 効果が出ています。
もう少し我慢して 走ってください。

結構しっかりとした測定をしているようなので
レポート書き込み楽しみにしています。


余談ですが
中身が不明なものが起因で発生したトラブルには PL保険は適用
されないのは当然のことと思いませんか?
特に燃料やオイルへの混入系はそのトラブルが重大なことになる
場合が多いような気がします。
そのためこの類の商品は 小規模零細では扱わないのが常識です。


販売店様も勘違いされているようです。
PL保険は団体加入保険ですから 一般の損保とは扱われかたが違います。
PL保険のいわゆる保険料は その企業の売上金額で決まります。
はいれる保険が限定されているということです。
疑問点は 詳しく調べてみることをお勧めします。

PL保険加入で・・・安心・・・・は ありません。

開発者様がご自身の車で10年間トラブルフリー だったとしても
それはその車で ということであり 他車種にはどうなのか という
事も考えなければなりません。

私はsasa 様にテスト品を無料提供させて頂きましたが その責任は
担保していないことは了承済みということでお願いしてます。
まぁ 何もないと思いますけどネ。



▲[ 5869 ] / ▼[ 5875 ]
NO.5872  Re[11]: : 定地テスト
□投稿者/ sasa -(2005/08/20(Sat) 12:44:47) IP:60.56.139.179
□U R L/
> テスト ご苦労様です。
>
どういたしまして。

> 私の車では2〜300Km走行くらいから 効果が出ています。
> もう少し我慢して 走ってください。
>
そういう事例が多いようですので今の所フィーリング及び補機類でのチェックに留めておきます。
土日はあまり距離が伸びませんのでレポートは月曜以降で・・。

> 余談ですが
> 中身が不明なものが起因で発生したトラブルには PL保険は適用
> されないのは当然のことと思いませんか?
> 特に燃料やオイルへの混入系はそのトラブルが重大なことになる
> 場合が多いような気がします。
> そのためこの類の商品は 小規模零細では扱わないのが常識です。
>
不明な物を販売する時でもPL保険に加入出来るんですね!初めて知りました!
私は保険は守備範囲外ですが、販売品目は「燃料添加剤」でしょうか?詳細なデータ無しに保険に加入出来たのか疑問ですね!

> 開発者様がご自身の車で10年間トラブルフリー だったとしても
> それはその車で ということであり 他車種にはどうなのか という
> 事も考えなければなりません。
>
花丸堂さんの所には色々と面白い記事がありますし。確か開発者のメインのテスト車両はライトエースのディーゼルだったかな?この車が5年間車検に通って居るのが「安全性」の実証だそうです!
「触媒壊れたら車検通らないでしょ」なんて発言も書いてありますが、元々ディーゼルに触媒なんて付いてませんって(笑)(最近の車種は別ですよ)

> 私はsasa 様にテスト品を無料提供させて頂きましたが その責任は
> 担保していないことは了承済みということでお願いしてます。
> まぁ 何もないと思いますけどネ。

はい!了承済みです。
でも、さすがに長期に渡って添加し続ける勇気はないです。



▲[ 5872 ] / ▼[ 5880 ] ▼[ 5877 ]
NO.5875  Re[12]: : 定地テスト
□投稿者/ HXK -(2005/08/20(Sat) 14:31:43) IP:219.100.251.41
□U R L/

> 土日はあまり距離が伸びませんのでレポートは月曜以降で・・。

> 不明な物を販売する時でもPL保険に加入出来るんですね!初めて知りました!
> 私は保険は守備範囲外ですが、販売品目は「燃料添加剤」でしょうか?詳細な
>データ無しに保険に加入出来たのか疑問ですね!

開発者さんは本業が何なのかわかりませんが 本業ではいっているということ
だと思います。
保険はおりないはずなので ・・・・・
PL保険加入で安心だ・・・みたいな書き込みがあったので・・念の為。


> 花丸堂さんの所には色々と面白い記事がありますし。確か開発者のメインのテスト車両はライトエースのディーゼルだったかな?この車が5年間車検に通って居るのが「安全性」の実証だそうです!

ライトエースのディーゼルは普通で13Km/Lくらい走ると思いますが 
9Kmが13Km/Lに伸びたので・・・・・40%のアップだ・・・????

> 「触媒壊れたら車検通らないでしょ」なんて発言も書いてありますが、元々ディーゼルに触媒なんて付いてませんって(笑)(最近の車種は別ですよ)
おっしゃるとおり!!
知識の危うさといい 怪しさ てんこもり  人物に興味がありますね。


> でも、さすがに長期に渡って添加し続ける勇気はないです。

同感です。バトンタッチの理由です・・・って冗談です。

分析器に捕捉されない成分・・ですからね。現代の科学では 分析できない。
本当だろうか?
開発者が知識不足でそう思い込んでるだけなのか?

本当は 分析すら していなくて 成分を公開したくても 出来ない・・
あるいは本当に電子配列を組替えていて 地球上には無いものが出来ている
・・・・・

それにしても 鉱物を 軽油に配合しているみたいですが、少しの時間では
沈殿しないところを見ると メッシュパウダーを乳化剤等のバインダを使って
分散保持させているようです。




▲[ 5875 ] / 返信無し
NO.5880  Re[13]: : 定地テスト
□投稿者/ sasa -(2005/08/20(Sat) 19:38:46) IP:60.56.142.42
□U R L/
> 分析器に捕捉されない成分・・ですからね。現代の科学では 分析できない。
> 本当だろうか?
> 開発者が知識不足でそう思い込んでるだけなのか?
>
> 本当は 分析すら していなくて 成分を公開したくても 出来ない・・
> あるいは本当に電子配列を組替えていて 地球上には無いものが出来ている
> ・・・・・

研究所?には電話すら無いそうですので、そんなハイテクな設備は無いでしょう。
しかし花丸堂さんのHP・・・毎日あちこち文章変わるから大変だ!



▲[ 5875 ] / ▼[ 5878 ]
NO.5877  Re[13]: : 定地テスト
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/20(Sat) 14:44:41) IP:60.46.131.47
□U R L/
>本当は 分析すら していなくて 成分を公開したくても 出来ない・・
コレは私も考えました。鵜呑みにするほど馬鹿ではありません。
もし本当にこの通りで完全なプラシーボ狙いの商品で、全く効果のない物と分かったら、私は販売店を辞めるつもりです。未知のモノの存在は確かに怪しいと思いますが、それが入っていなくても、他の判明している混合物でこの様な効果が出ているようでしたら、それはそれですごいと思います。まぁ私は未知の成分がどうこうよりも、その液体の効果に重点を置いています。
成分分析ってどれくらいの費用がかかるのかご存知でしょうか?
ちょっと私はその辺は詳しくなく、わからないので・・・。素人目に見て、なんかすごいお金がかかりそうな気がします。



▲[ 5877 ] / ▼[ 5884 ] ▼[ 5883 ] ▼[ 5879 ]
NO.5878  Re[14]: : 定地テスト
□投稿者/ HXK -(2005/08/20(Sat) 18:09:05) IP:219.100.252.47
□U R L/

感想を書くのは しばらく控えて sasaさんのデータを待ってからに
しようと思っていたのですが・・・・・

本日 熊谷の八木橋まで走ったところ・・・・・・
やはり フィーリングは 変化しています。

それも 既存のガス添加系やオイル添加系よりも 効いている感じ
です。発進時の立ち上がりと 中間加速域は明らかに良くなっています。
エアコンの使用頻度が下がったのでその影響もあると思いますが
宣伝文句が誇張ではない気がしてきました。




> 成分分析ってどれくらいの費用がかかるのかご存知でしょうか?
> 素人目に見て、なんかすごいお金がかかりそうな気がします。

公的機関の工業試験場へ持ち込めば ガスクロマトグラフィでの検査なら
数千円だと思うのですが・・・
特殊な分離装置が必要なら わかりません。

検査会社に依頼しても数万円程度かと思います。

どちらも 事前に どのような成分が入っているはずだ という
アバウトな予備知識は必要になると思います。




▲[ 5878 ] / ▼[ 5891 ] ▼[ 5889 ] ▼[ 5887 ] ▼[ 5885 ]
NO.5884  ブルースカイの成分について
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/21(Sun) 09:33:00) IP:222.150.139.167
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
本日、ブルースカイの成分についての情報が届きました。


成分は、酵素です。それが、触媒作用を行っております。酵素は、燃料の分子を切ったりし、完全燃焼する物質、作用をします。軽油に酵素を含有させているので、分析上では CH、(炭化水素)がほとんどです。極微量の酵素成分は分析では、判明が難しい。


・・・だそうです。
どうやら「ブルースカイ」の偽物、類似品を造ろうとしている人たちがいるそうです。なのでとりあえず今言える所はここまでだそうです。



▲[ 5884 ] / ▼[ 5909 ]
NO.5891  Re[16]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ AAA -(2005/08/21(Sun) 20:45:55) IP:218.47.76.37
□U R L/
燃費向上のうたい文句の添加剤は沢山ありますが、成分が曖昧だと自分は買いませんね。以前ガソリンにアルコ−ルを添加したものがでまわりましたが、色々と車や税金のも問題などでなどでトラブルがあり、販売が停止になりました。今回のも10Lに1CCの添加ですか?物凄く希薄な液体ですよね?栄養剤だと本当に効くのかなと思っていしまいます。もつと製造元が真似られないようにパテントをとるとかし、販売するのであればしかるべく製造元が行政または民間の科学分析機関で(1ヶ月も調査にかかりませんよ、1度利用したことがあります、少しお金がかかりますけど)分析してもらい、皆さんの疑念を無くすべきですよ。それでないと言葉のやり取りが続くのではないかと思います。他社の添加剤でも効果の少ないものが多いですから、その類となつてしまいそうな感じがします。



▲[ 5891 ] / 返信無し
NO.5909  Re[17]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/23(Tue) 12:56:58) IP:60.41.85.208
□U R L/
>以前ガソリンにアルコ−ルを添加したものがでまわりましたが、色々と車や税金
>のも問題などでなどでトラブルがあり、販売が停止になりました。

「ガイアックス」とかですか?あれなら私も昔、入れておりました。
私の車はV-TEC車なのですが、カムの切り替わる6000回転くらいからは、後ろから押されるようなハイオク以上のパワーがありました。燃費は若干悪めでしたけどね。


>物凄く希薄な液体ですよね?栄養剤だと本当に効くのかなと思っていしまいま
>す。

う〜ん・・・。混ぜる量が凄く少ないですね。「もの凄く希薄な液体ですよね?」と問われると、ちょっと困ってしまいます。ただ、液体の大部分が軽油です。

>今回のも10Lに1CCの添加ですか?

今回のは10Lに対して1ccですね。ブルースカイになる前の添加剤は10Lに10ccだったそうです。私は使った事がないのでちょっと分かりませんが・・・。

>もつと製造元が真似られないようにパテントをとるとかし、販売するのであれば
>しかるべく製造元が行政または民間の科学分析機関で(1ヶ月も調査にかかりませ>んよ、1度利用したことがあります、少しお金がかかりますけど)分析してもら
>い、皆さんの疑念を無くすべきですよ。それでないと言葉のやり取りが続くので
>はないかと思います。

ありがとうございます。出来る限り安心して使っていただけるよう、色々と動いております。分析の方、今しばらくお待ち下さい。



▲[ 5884 ] / ▼[ 5890 ]
NO.5889  Re[16]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ ほりこし -(2005/08/21(Sun) 19:36:12) IP:210.254.64.254
□U R L/
> 燃料の分子を切ったりし
>
なんか言葉が変ですが、まあいいか。

もしも本当に結合状態を変えられるとしたら、オクタン価が下がってノッキングが起きるでしょうね。
たぶん製造者はガソリンの物性を理解していないのでしょう。



▲[ 5889 ] / ▼[ 5895 ]
NO.5890  Re[17]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ HXK -(2005/08/21(Sun) 20:09:22) IP:219.100.253.99
□U R L/
> > 燃料の分子を切ったりし
> >
> なんか言葉が変ですが、まあいいか。
>
> もしも本当に結合状態を変えられるとしたら、オクタン価が下がってノッキングが起きるでしょうね。
> たぶん製造者はガソリンの物性を理解していないのでしょう。


ガソリンのアンチノック性は イソオクタンのアンチノック性を100とし 
ノーマルへプタンのアンチノック性をゼロとして 表す となっています。
順列はギリシャ語で
モノ ジ トリ テトラ ペンタ ヘキサ ペプタ オクタ ノナ デカ

オクタの分子を切ると へプタが出来るということです。


って 勝手に 補足しました。


ガスクロ測定準備中です。



▲[ 5890 ] / 返信無し
NO.5895  Re[18]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ あ -(2005/08/22(Mon) 07:09:53) IP:221.190.69.154
□U R L/
炭素鎖を切るなら、たとえばオクタンを切ってヘプタンを作るなら、
メタンなどの炭素数1の物質もできちゃいます。
両者とも揮発性が増して大変じゃないかと思うのと、クラッキングするときの
水素などはどこから???と思っちゃいます。
どんな反応を期待しているんでしょうか。



▲[ 5884 ] / ▼[ 5888 ]
NO.5887  Re[16]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ あ -(2005/08/21(Sun) 18:11:12) IP:221.190.69.154
□U R L/
触媒作用で燃料の分子を切るものなら、それこそガスクロで簡単に分かるのではないでしょうか。燃料と、添加直後の燃料と、いくらか時間が経った後の燃料とを比較すれば改変された燃料の成分が引っかかるでしょう。



▲[ 5887 ] / 返信無し
NO.5888  Re[17]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ あ -(2005/08/21(Sun) 18:15:42) IP:221.190.69.154
□U R L/
訂正。
燃料と、添加材と、混合後時間が経った後の燃料とを比較すれば、改変された燃料の成分が引っかかるでしょう。




▲[ 5884 ] / ▼[ 5886 ]
NO.5885  Re[16]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ sasa -(2005/08/21(Sun) 14:56:25) IP:218.228.201.60
□U R L/
> 本日、ブルースカイの成分についての情報が届きました。
>
>
> 成分は、酵素です。それが、触媒作用を行っております。酵素は、燃料の分子を切ったりし、完全燃焼する物質、作用をします。軽油に酵素を含有させているので、分析上では CH、(炭化水素)がほとんどです。極微量の酵素成分は分析では、判明が難しい。
>
>
> ・・・だそうです。

そうですか。コレが信頼できる機関のデータですか?まさかねぇ!

> どうやら「ブルースカイ」の偽物、類似品を造ろうとしている人たちがいるそうです。なのでとりあえず今言える所はここまでだそうです。

やはり逃げはじめましたね、花丸堂さん。HP上で絶対マネ出来ない商品だから特許取る気も無いとか言ってましたよね?




▲[ 5885 ] / ▼[ 5910 ] ▼[ 5892 ]
NO.5886  Re[17]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ sasa -(2005/08/21(Sun) 15:39:50) IP:218.228.201.60
□U R L/
私は今テスト段階なのであまり噛み付く気はないのですが・・・。

ブルースカイさん、一度ネットで「インテグラ 燃費」で検索してみては?
貴方ぐらいの燃費ならレギュラーガソリンでも実現できる値です。
お客様の声の他車種にしても同様です。ほとんど添加剤無しで実現出来た値なんですよ!

それと、貴方はほりこしさんの書き込みに対して非難されていますが
それではなぜ花丸堂及び貴方のHPの内容を書き換えるのですか??




▲[ 5886 ] / ▼[ 5912 ]
NO.5910  Re[18]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/23(Tue) 13:10:04) IP:60.41.85.208
□U R L/
>私は今テスト段階なのであまり噛み付く気はないのですが・・・。

>ブルースカイさん、一度ネットで「インテグラ 燃費」で検索してみては?
>貴方ぐらいの燃費ならレギュラーガソリンでも実現できる値です。
>お客様の声の他車種にしても同様です。ほとんど添加剤無しで実現出来た値なん
>ですよ!
う〜ん、そう言われてしまうとどうしようもないのですが、あくまでも車が違います。同じインテグラでも色んなインテグラがあります。乗る人の環境や車の状態など、色んな要素が違ってきます。確かにおっしゃる通りかもしれないのですが、同じ車なので同じ燃費と言うのはちょっと無理があると思います。

>それと、貴方はほりこしさんの書き込みに対して非難されていますが
>それではなぜ花丸堂及び貴方のHPの内容を書き換えるのですか??

他社の燃費グッツの宣伝内容等からは100歩譲った表示に書き換えたりしています。例えばあの有名なランナップは、パッケージに「燃費20%〜40%向上」と言う謳い文句が記載されています。「ブルースカイ」が同じように表示したら、あれこれ突っ込んでくる人が多いと思います。なので、自虐的な表現にはなってしまいますけど、「鵜呑みにしないでくれ」との内容を表示したりしています。ランナップでたとえると「燃費20%〜40%向上するかもしれない。・・・しないかも。」ってな感じになります。
リピーターの多さや、効果の反響の多さから、商品の効果に自信があるのでその様にして、勝負して行こうと言う事になりました。
ちょっと説明が下手かもしれませんが、こんな感じです。




▲[ 5910 ] / 返信無し
NO.5912  Re[19]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ sasa -(2005/08/23(Tue) 14:50:23) IP:219.122.208.136
□U R L/

それではもう1つ質問させて下さいね。
私やHXKさんのように、正確な燃費を測ろうとした人の車では燃費の向上が見られないのは何故だとお考えでしょうか?車との相性??
知人のウィッシュもダメでした!
たぶん私の残りの液体をほりこしさんにお渡ししてベンツで測定してもらっても効果は出ないと思います。
正確に測るとブルースカイは燃料改質をサボる??まさかねぇ!


> 他社の燃費グッツの宣伝内容等からは100歩譲った表示に書き換えたりしています。例えばあの有名なランナップは、パッケージに「燃費20%〜40%向上」と言う謳い文句が記載されています。「ブルースカイ」が同じように表示したら、あれこれ突っ込んでくる人が多いと思います。なので、自虐的な表現にはなってしまいますけど、「鵜呑みにしないでくれ」との内容を表示したりしています。ランナップでたとえると「燃費20%〜40%向上するかもしれない。・・・しないかも。」ってな感じになります。

しないかも。の方に3台増えちゃいましたね。
その内1台は燃費、トルク感ともに変化無しですし・・・・。



▲[ 5886 ] / ▼[ 5899 ] ▼[ 5896 ] ▼[ 5893 ]
NO.5892  Re[18]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ あ〜あ。 -(2005/08/21(Sun) 22:38:13) IP:219.209.112.41
□U R L/
それにしても粘着系の人間はしつこいね〜。
どうでもいいじゃん!
自分が面白そうだと思えば買えばいいし、胡散臭いと思えば無視すればいい。
オイラはこういうの大好きだから試しに12cc買ってみたけどね。
テストはこれからだけど、たったの400円でわくわく出来るのだから安いものさ。




▲[ 5892 ] / 返信無し
NO.5899  Re[19]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ サービスマン -(2005/08/22(Mon) 17:01:52) IP:60.34.173.2
□U R L/
粘着質でかたずけられると意見、情報の交換は出来ないですね。



▲[ 5892 ] / 返信無し
NO.5896  Re[19]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ チワワ -(2005/08/22(Mon) 08:23:51) IP:218.47.75.131
□U R L/
粘着系の人がひとつ良いものに出会うと嵌ることが多いですよ。あまり批判的にならずに冷静に見てください。



▲[ 5892 ] / ▼[ 5894 ]
NO.5893  Re[19]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ そいそ -(2005/08/22(Mon) 01:34:05) IP:222.6.80.78
□U R L/
> 自分が面白そうだと思えば買えばいいし、胡散臭いと思えば無視すればいい。

粘着な人がイヤなら無視したら?



▲[ 5893 ] / ▼[ 5897 ]
NO.5894  Re[20]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ あ〜あ。 -(2005/08/22(Mon) 01:46:47) IP:219.209.112.41
□U R L/
オマエも来るな。



▲[ 5894 ] / 返信無し
NO.5897  Re[21]: ブルースカイの成分について
□投稿者/ そいそ -(2005/08/22(Mon) 11:24:36) IP:202.211.157.11
□U R L/
> オマエも来るな。

私はイヤじゃないので来ない理由がありません。



▲[ 5878 ] / 返信無し
NO.5883  Re[15]: : 定地テスト
□投稿者/ sasa -(2005/08/21(Sun) 02:14:04) IP:218.228.205.52
□U R L/
> 感想を書くのは しばらく控えて sasaさんのデータを待ってからに
> しようと思っていたのですが・・・・・
>
どんどん書いて下さい。私は測定機器によるデータ取りがメインですので
フラシーボ効果は無いと思います。

ところで残りの液体・・・、2回目の添加に使うか効果の最も出ると言われているディーゼル車両で試すか・・・。正直迷ってます!





▲[ 5878 ] / ▼[ 5881 ]
NO.5879  Re[15]: : 定地テスト
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/20(Sat) 18:45:44) IP:60.41.83.73
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
>公的機関の工業試験場へ持ち込めば ガスクロマトグラフィでの検査なら
>数千円だと思うのですが・・・
>特殊な分離装置が必要なら わかりません。

>検査会社に依頼しても数万円程度かと思います。

>どちらも 事前に どのような成分が入っているはずだ という
>アバウトな予備知識は必要になると思います。

了解いたしました。総代理店の方と相談してみます。
数千円なら私のポケットマネーで検査依頼をしてみたいと思います。
あとは、公的機関の工業試験場と言うのが何処にあるか探してみたいと思います。
アドバイスありがとうございました。

走行テストのレポですが、ハッキリ目に見えて変化してきたようですね。
初めはほとんど信じてくれていなかっただけに、そう言って貰えますと、私共としましても本当に嬉しい限りです。



▲[ 5879 ] / ▼[ 5882 ]
NO.5881  Re[16]: : 定地テスト
□投稿者/ HXK -(2005/08/20(Sat) 19:40:59) IP:219.100.252.47
□U R L/
>> 数千円なら私のポケットマネーで検査依頼をしてみたいと思います。
> あとは、公的機関の工業試験場と言うのが何処にあるか探してみたいと思います。
> アドバイスありがとうございました。
>
こちら ↓
http://read.jst.go.jp/ddbs/plsql/kkn_14?code=E115000000
は 通称 繊維工業試験場 ですが 相談してみたらいかがでしょうか?


> 走行テストのレポですが、ハッキリ目に見えて変化してきたようですね。
> 初めはほとんど信じてくれていなかっただけに、そう言って貰えますと、私共としましても本当に嬉しい限りです。

追加注文いたします
詳しくは メール します。



▲[ 5881 ] / 返信無し
NO.5882  Re[17]: : 定地テスト
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/20(Sat) 20:47:19) IP:60.41.83.73
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
>追加注文いたします
>詳しくは メール します。

追加注文ありがとうございました。
メールの方、先ほど送信いたしましたのでご確認くださいませ。



▲[ 5817 ] / 返信無し
NO.5821  Re[6]: 実走テスト その3
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/16(Tue) 22:04:17) IP:222.150.139.215
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
いつも貴重なレポートありがとうございます。
幾分パワーやトルク感が見えてきたようですね。

>エンジンチューニングとかの経験のない人が表現すると
>30%位上がっている気がする・・・・・という表現になるような気がします。
私も今までそういった経験がございません。しいて言えば高校生の頃、バイクの燃費を良くしようと、エンジンを開けてピストンリングの1本少ないピストンに交換した位です。(でも、そのとき乗っていたヤマハのDT50(2スト原付)は約60Km/Lも走っていたんですよ!ちょっと凄くないですか!?)
私自身、添加後300Km〜は車が軽くて面白くてしょうがなかったです。
もしかしたら数字にしてみたらこの程度だったのかも知れませんね。

お忙しいとは思いますが、燃費実験のレポート、期待しております。
ありがとうございました。



▲[ 5801 ] / 返信無し
NO.5803  Re[5]: 実走テスト その3
□投稿者/ ブルースカイ.net -(2005/08/15(Mon) 18:12:21) IP:222.150.139.215
□U R L/ http://blueskyhp.fc2web.com/index.htm
レポートありがとうございます。
「良くなった気がする。」位でしたか・・・。
ん〜 なかなかハッキリとした体感は出来ないみたいですね。
やはり効果が出る車と出ない車があるようですね。
燃費計がついていると正確なデータが出るので、レポートとしては
大変貴重なレポートです。
引き続き実験の方をよろしくお願い致します。
結果をお待ちしております。



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