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燃費情報交換室

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MESSAGE いつの記事かわかりませんが。 /傍観者NK (05/05/29(Sun) 15:29) [5563]
......MESSAGE Re[1]: いつの記事かわかりませんが。 /ノズ・コレ (05/05/31(Tue) 21:43) [5612]
............MESSAGE Re[2]: いつの記事かわかりませんが。 /nino (05/05/31(Tue) 22:15) [5614]
..................MESSAGE Re[3]: いつの記事かわかりませんが。 /nino (05/05/31(Tue) 22:25) [5616]
........................MESSAGE Re[4]: いつの記事かわかりませんが。 /ノズ・コレ (05/05/31(Tue) 23:12) [5619]
..............................MESSAGE Re[5]: いつの記事かわかりませんが。 /nino (05/06/01(Wed) 12:50) [5629]
..............................MESSAGE Re[5]: いつの記事かわかりませんが。 /nino (05/05/31(Tue) 23:25) [5620]
....................................MESSAGE Re[6]: いつの記事かわかりませんが。 /ノズ・コレ (05/05/31(Tue) 23:42) [5621]
..........................................MESSAGE Re[7]: いつの記事かわかりませんが。 /たかかめ (05/06/01(Wed) 20:17) [5633]
..........................................MESSAGE Re[7]: いつの記事かわかりませんが。 /nino (05/05/31(Tue) 23:58) [5623]
........................MESSAGE Re[4]: いつの記事かわかりませんが。 /むらさき (05/05/31(Tue) 22:31) [5617]
......MESSAGE Re[1]: いつの記事かわかりませんが。 /みにくっぱ (05/05/30(Mon) 10:39) [5580]
............MESSAGE Re[2]: いつの記事かわかりませんが。 /傍観者NK (05/05/30(Mon) 01:02) [5578]
..................MESSAGE Re[3]: いつの記事かわかりませんが。 /元ヴィッツ乗り (05/05/30(Mon) 22:17) [5601]


親記事 / ▼[ 5612 ] ▼[ 5580 ]
NO.5563  いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ 傍観者NK -(2005/05/29(Sun) 15:29:56) IP:222.2.202.252
□U R L/ http://www.ksky.ne.jp/~hagiguti/rvmagazine-03.htm
http://www.ksky.ne.jp/~hagiguti/rvmagazine-03.htm
パワーが18PSもアップして、燃費が1,3キロも伸びるのは凄いですね!

こんなに凄かったらメーカーから声がかかるんじゃないですか?

こんなにハッキリと雑誌の数字に出ているのに、
あきまこさん、ほりこしさん、たかためさん、むらさんさんに効果がないとはどういう事なのかな?と。

ノズコレさんには効果があるみたいですが・・・

やっぱりみんなの前でシャシダイテストしてみませんか?

ちなみにこれはkatsumiさんが言われるところの攻撃ではありません(笑)
単純にこの雑誌の結果は凄いなと!



▲[ 5563 ] / ▼[ 5614 ]
NO.5612  Re[1]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ ノズ・コレ -(2005/05/31(Tue) 21:43:30) IP:61.211.103.36
□U R L/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm
>ノズコレさんには効果があるみたいですが・・・
燃費グッズとは、どういう風にお付き合いすればよいのか、わかっていないようですね。別にヴッツに限らず以前の(燃費の悪い)レガシィでも、それなりの満足すべき結果を出しています。自己宣伝ですが……。

「自慢げ」ともとられそうですが、社会人になって最初のマイカー―カローラ1200
に燃費グッズを取り付けてはや29年。体に染み込んだフィーリングをつねに追い求めているからでしょう(笑)。
燃費向上のメカニズムは、ゆっくり時間をかけて紐解いていこうと思います。

>やっぱりみんなの前でシャシダイテストしてみませんか?
たかかめさんのレスに、「それよりも……」を深読みしてほしいと書いておいたのですが、全然、理解されていません。

マイカーのヴィッツのシャシダイ・テストをする気は、毛頭ありません。
理由は2、3ありますが、その1は、ほかのレスでkatsumiさんが代弁しています。リスクが大きいということ。
その2は、シャシダイテストでは、どんなクルマでも、期待した以上に顕著なグッズ特性がみられないだろうの推測から。誤差と間違われるのがオチ。

金の卵を産むアヒルではありませんが、腹を断ち割ってもなにもでてこないとおもいます(イソップの教えのことではありません)。



▲[ 5612 ] / ▼[ 5616 ]
NO.5614  Re[2]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ nino -(2005/05/31(Tue) 22:15:52) IP:219.110.172.46
□U R L/
>その2は、シャシダイテストでは、どんなクルマでも、期待した以上に顕著なグッズ特
>性がみられないだろうの推測から。誤差と間違われるのがオチ。

シャシダイテストでは変化がみられないけれども、燃費が8.9%も向上する!?。水を入れたコップとどう違うのでしょうか。





▲[ 5614 ] / ▼[ 5619 ] ▼[ 5617 ]
NO.5616  Re[3]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ nino -(2005/05/31(Tue) 22:25:03) IP:219.110.172.46
□U R L/
こう書くと、燃費グッズの場合は体感があると答えが返ってきそうです。しかし、シャシダイで検出できないトルクや馬力の違いを体感できるって、あり得るのでしょうか。



▲[ 5616 ] / ▼[ 5629 ] ▼[ 5620 ]
NO.5619  Re[4]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ ノズ・コレ -(2005/05/31(Tue) 23:12:44) IP:61.211.103.36
□U R L/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm
>こう書くと、燃費グッズの場合は体感があると答えが返ってきそうです。
>しかし、シャシダイで検出できないトルクや馬力の違いを体感できるって、あり得るのでしょうか。
実際にテストに立ち会ったことはないので、明言はできません。
しかし、シャシダイによる燃費グッズテストで誤差の範疇にはいる違いは、体感できると思います。



▲[ 5619 ] / 返信無し
NO.5629  Re[5]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ nino -(2005/06/01(Wed) 12:50:52) IP:219.110.172.46
□U R L/
>しかし、シャシダイによる燃費グッズテストで誤差の範疇にはいる違いは、体感できる
>と思います。

過渡的な変化(レスポンス)なら別ですが、クルマの場合パワーやトルクなどの定性的な変化は、一般には5%を超える変化がなければ体感不可能であるというのが常識です。コンマいくつの変化など到底体感不可能のはずですが。



▲[ 5619 ] / ▼[ 5621 ]
NO.5620  Re[5]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ nino -(2005/05/31(Tue) 23:25:24) IP:219.110.172.46
□U R L/
ま、ほりこしさんの予想通りの展開ですね。ああ、空しい。



▲[ 5620 ] / ▼[ 5633 ] ▼[ 5623 ]
NO.5621  Re[6]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ ノズ・コレ -(2005/05/31(Tue) 23:42:16) IP:61.211.103.36
□U R L/ http://www.super-tetsu.com/nenpi/nozukorepage.htm
>ま、ほりこしさんの予想通りの展開ですね。ああ、空しい。
ノズ・コレのヴィッツは、そこらにある旧型ヴィッツに新エコバンド+排気系アーシングしたくらいなものです。
ノーマルとほとんどかわりません。

ninoさんが、ご自分のマイカーで試してみては?
エコバンドは、katsumiさんが少し在庫を持っているでしょう。
私のものは、エアクリBOX貼り付け(SE)がべたべたしていて、気持悪いと思います。それでもよければ、お貸しします。
クルマは、ヴィッツがよければ、レンタカーでも可。

心の隙間がすこし埋まりましたか?



▲[ 5621 ] / 返信無し
NO.5633  Re[7]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ たかかめ -(2005/06/01(Wed) 20:17:49) IP:219.28.164.45
□U R L/
> ninoさんが、ご自分のマイカーで試してみては?
> クルマは、ヴィッツがよければ、レンタカーでも可。

ノズ・コレさんが運転するノズ・コレさんのヴィッツでなければ
意味が無いのです。
ノズ・コレさんのヴィッツでも他人が運転するのでは駄目なんです。

私の言っている事の意味はお分かりですよね?




▲[ 5621 ] / 返信無し
NO.5623  Re[7]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ nino -(2005/05/31(Tue) 23:58:49) IP:219.110.172.46
□U R L/
エコ・バンドは試したことはありませんが、アーシングは排気系からプラグから直接取るものまでいろいろ試しています。巻物もいろいろ試しています。試した数や種類は決してノズコレさんに負けていないと思いますよ。というか、それ以上だと思いますけど。
中には若干の変化があるものもありましたが、燃費が上昇するほどのものではありませんでした。

エコ・バンドは結構です。逃げ出すような業者の作ったものなど興味はありません。



▲[ 5616 ] / 返信無し
NO.5617  Re[4]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ むらさき -(2005/05/31(Tue) 22:31:40) IP:61.201.128.123
□U R L/
大抵の場合は、「オーディオの世界では・・・」が来ますね。
でも「オーディオの世界」な無しですよ?
それで車の燃費を変える程のパワーが?って事になりますから。



▲[ 5563 ] / 返信無し
NO.5580  Re[1]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ みにくっぱ -(2005/05/30(Mon) 10:39:46) IP:61.197.55.136
□U R L/
実は私、以前車会社にいたのですが、パワーが約18%、燃費が約15%向上し、汎用性を持った作りで(おそらく)小数生産でありながら市場販売価格1万円以下であるなら、メーカーとしては全製品(車両)に搭載を考えるでしょう。
その場合、コストは劇的に下がりますし、なにより、これだけの効果をエンジンの基本設計以外で達成できるならノーベル賞ものですよ!

でも、、、メリットだけデメリットは一切ない、適応対象や条件は特に無くなんにでも効く、怪しげな人の完全肯定的な体験談等、「持っているだけで幸運を呼ぶ財布」とか「異性にモテモテになる不思議な石」とかの広告にそっくりな作りですね(笑)



▲[ 5563 ] / ▼[ 5601 ]
NO.5578  Re[2]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ 傍観者NK -(2005/05/30(Mon) 01:02:40) IP:222.2.202.252
□U R L/
>この頃販売をやめようとしていたとき この雑誌が出て(15年3月号)
>結果継続することになりました。問い合わせが多くて中止に出来なか
>ったのです。

(笑)いやいや、販売を辞めようと思ったら辞めましょうよ!
たかためさんで効果ないと思ったんでしょ?
なんで雑誌のせいにするかなー・・・
問い合わせが多いなら、効果ありませんでした。すみませんでした。で済むでしょう。

>テスト用の車がありません。車まで 買う費用を負担するというなら
>よろしいんじゃないでしょうか?
私が喜んで車を持参しますよ!
ほんとはノズコレさんの車が一番いいんですが。
(こんなにグッズで変化する車ならわかりやすいですしね。)
私が持参する車であれば、壊れようが何しようが何とも思いません。
大体シャシダイで無負荷状態180km/hテストとかするんじゃないですから、
車にとっては全くの余裕でしょう。

さあノズコレさん、katsumiさん、いつしましょうか?



▲[ 5578 ] / 返信無し
NO.5601  Re[3]: いつの記事かわかりませんが。
□投稿者/ 元ヴィッツ乗り -(2005/05/30(Mon) 22:17:55) IP:219.49.110.111
□U R L/
ランサーのワゴンって1.8Lの車ですよね?
それが改善後10km/Lしか走らない方がおかしいような気がします。
どう考えてもノーマルで12〜13くらい走りそうな気が・・・

自分の場合
現車:マークX(3000CC、6AT)、9.8KM/L(完全ノーマル)
前車:ヴィッツ(1000CC、4AT)、12KM/L(ヴィッツRS用純正15インチタイヤに交換)
です。
ちなみに用途、使用環境等は全く変化ありません。
ストップアンドゴーがかなり多く、15インチタイヤのヴィッツでは出足がかなりキツかったです。



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